Framablog - Tag - Communaute - Commentaires

Espéranto et logiciel libre - Yoko San

Yoko San — Mon, 05 Jan 2009 21:15:27 +0100

Bonan vesperon,

En réponse à Samuel. On peux apprendre l'esperanto avec de vrai espérantistes cad des personnes ayant comme langue maternelle l'esperanto. Ce n'est pas parce que l'Esperantie n'existe pas, qu'il n'y a pas de personnes de langue maternelle espéranto. Avant la création d'Israel, les hébreux n'avait pas de pays et personne n'aurait dit qu'il était difficile d'apprendre l'hébreux car on ne pouvait pas aller dans un pays dont c'était la langue nationale. Il faut savoir que l'hébreux actuel est une langue construite au même titre que l'espéranto !
Pour ceux qui habitent Paris, il y a des cours d'esperanto qui sont donnés par des espérantistes de langue maternelle. C'est le cas au siège de SAT-Amikaro :
SAT Amikaro - 132-134, Boulevard Vincent Auriol - 75013 Paris
t. 01 44 24 50 48 - f. 01 44 24 50 02
http://www.esperanto-sat.info/
Il est même possible de passer des examens ; il y a actuellement 4 niveaux possibles qui vont me semble-t-il évoluer pour se conformer à la typologie des examens de langues européenne.
Pour en savoir plus, La Commune Libre d’Aligre propose une « Soirée Esperanto » le mardi 13 janvier 2009, à 20h, à l’adresse suivante :
Bar La Commune
3 rue d’Aligre
75012 PARIS
http://cl-aligre.org/spip/article.p...
Kore

Espéranto et logiciel libre - Yoko San

Yoko San — Mon, 05 Jan 2009 21:03:52 +0100

Bonjour,
Voici la suite de mon post qui a été tronqué pour des problèmes techniques.
..
Le lien précédent est à taper dans un navigateur Web type Firefox.
C'est toutefois mieux sous GoggleEarth avec un lien réseau vers http://www.editgrid.com/user/yoko.s...
----
Enfin pour ce qui est des outils, je vous en recommande deux :
- un plugin pour Firefox qui permet d'apprendre ou découvrir les mots d'espéranto en surfant : https://addons.mozilla.org/fr/firef...
- un plugin pour Firefox et Thunderbird qui permet d'accéder aux alphabets de plusieurs langues dont l'esperanto (pour permettre à Grenadine de mettre les ^ sur les g : ?, ? : http://traduku.net/abctajpu/

?is, samideanoj

Espéranto et logiciel libre - Roger

Roger — Mon, 05 Jan 2009 18:30:29 +0100

Pour apprendre l'Espéranto gratuitement par internet allez sur le site : Ikurso.com

Si vous avez la possibilité, il serait bon de faire un stage d'une semaine dans un centre espérantiste comme :
Kvinpetalo : Le prix d'une semaine "tout compris" logement, nourriture, cours, et une ambiance extraordinaire pour moins de 200euros… http://www.kvinpetalo.org
Grésillon : Logement, nourriture et cours dans un magnifique château entouré d'un parc de 17 hectares. Renseignement à http://gresillon.org

Tout homme devrait pouvoir parler 2 langues : celle de son pays et l'Espéranto.
Abonnez-vous à la lettre bilingue HADES. Un bon moyen de vous familiariser avec l'Espéranto http://hades-presse.com/archives/n1...
http://esperanto-tv.com/2 (petits films en Espéranto)
www.esperanto-panorama.net (informations sur tout ce qui concerne l'Esperanto)
http://lernu.net (cours gratuits)
http://www.esperanto.net ( Site en 62 langues)
http:// www.esperanto-sat.info

Espéranto et logiciel libre - yoko san

yoko san — Mon, 05 Jan 2009 09:50:05 +0100

Bonjour, Bonan Tagon

Je vous confirme que l'esperanto existe toujours et se porte très bien.

Pour ceux qui voudraient s'en convaincre, il suffit de taper esperanto dans un moteur de recherche, d'aller sur wikipedio (wikipedia en esperanto) : http://io.wikipedia.org/wiki/Fronti...

Vous pouvez aussi faire un tour sur un carte que je suis en train de construire avec l'aide des espérantistes : carte

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - fred

fred — Mon, 05 Jan 2009 02:32:33 +0100

Bonjour a tous,

Mon fils connaît une surdité profonde et je me sens un peu démunie. J'essaie de me renseigner via le net en ce qui concerne les solutions existantes, j'ai vu quelques sites comme http://www.envoymedical.fr/surdite.... par exemple, quelqu'un pourrait il me donner des conseils?
J'ai vu qu'il existait des Prothèse auditive interne je cherche quelqu'un ayant subi cette opération pour me renseigner davantage.
Je vous remercie d'avance.

Espéranto et logiciel libre - deadalnix

deadalnix — Mon, 05 Jan 2009 00:14:40 +0100

Et dire que je m'était fait la remarque dans mon coin. Et que je comptait l'apprendre :P

Espéranto et logiciel libre - deuzene

deuzene — Sun, 04 Jan 2009 21:35:34 +0100

Pour Grenadine.
Je viens juste de tomber sur ça :
http://ofaurax.free.fr/xul/
Une barre d'outils pour Firefox destinées aux esperantistes.
Ici http://ofaurax.free.fr/blog/index.p... Olivier Faurax vous en parlera mieux que moi.

Espéranto et logiciel libre - Samuel

Samuel — Sun, 04 Jan 2009 19:14:41 +0100

La philosophie "handshake" est intéressante d'un point de vue politique (je fais la moitié du chemin et tu fais l'autre moitié).

Mais est-ce vraiment intéressant d'un point de vue pédagogique et linguiste ? Ne risque-t-on pas d'apprendre involontairement les erreurs des autres du coup puisqu'ils ne sont pas des natifs de la langue ? ... alors qu'avec un séjour linguistique dans un "vrai" pays, on est certain d'apprendre la "bonne" langue.
Sinon, le conférencier est trés enthousiasmant et a réussi à effacer chez moi le fameux "blues du dimanche soir" :)

Espéranto et logiciel libre - Alain

Alain — Sun, 04 Jan 2009 16:49:34 +0100

Oui merci de donner l'occasion de revoir cette video.
oui gresillon existe toujours.
oui c'est une langue vivante et ça marche...
Amike

Espéranto et logiciel libre - Guillaume MARTIN

Guillaume MARTIN — Sun, 04 Jan 2009 14:50:22 +0100

Il existe par ailleurs un très bon logiciel libre d'apprentissage de l'espéranto [Linux et Windows], qui ne figure pas dans framasoft, c'est "kuso de esperanto". http://www.kurso.com.br

Il m'avais permis de faire très agréablement mes premiers pas dans cette langue.

Effectivement, il y a de très nombreux parallèles entre logiciel libre et espéranto.

Cordialement

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - manu

manu — Sun, 04 Jan 2009 13:01:19 +0100

J'avais déjà posté le lien sur le dernier texte d'André Gorz suite à un billet de juin dernier sur ce même blog. Mais puisque le lien posté n'est plus le bon et que la discussion ici s'y prête, je me permets de vous inviter à nouveau à lire cet article : http://ecorev.org/spip.php?article6...
Par ailleurs, la lecture de "L'immatériel" devrait intéresser une bonne partie d'entre vous (note de lecture sur ce bouquin : http://multitudes.samizdat.net/L-im...).

manu.

Espéranto et logiciel libre - Michel Lauzier

Michel Lauzier — Sun, 04 Jan 2009 12:36:50 +0100

Vraiment bien la conférence, elle donne envie de s'y mettre (et aussi de voyager pour rencontrer les espérantistes du monde entier !)

C'est curieux parce que le gars ne parle pas un français impeccable, répète "heum" à chaque phrase et pourtant il communique parfaitement son propos avec un enthousiasme extraordinaire.

Merci d'avoir déterrée cette petite perle.

(en plus j'aime bien les anglais qui ont fait l'effort d'apprendre notre langue)

Espéranto et logiciel libre - skirlet

skirlet — Sun, 04 Jan 2009 11:52:52 +0100

Une petite remarque : il ne faut pas toute une vie pour apprendre l'espéranto :-) Cette langue s'apprend vraiment plus vite que n'importe quelle autre langue.

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - Mysanthropian

Mysanthropian — Sun, 04 Jan 2009 00:31:36 +0100

Allons plus loin, si l'élite actuelle n'est pas l'élite dont je parlais, ce qui est le cas, alors les motivations de l'élite engendrée par l'interaction des communautés seront toute autre. Cela peut sembler flou, mais c'est peut être une recherche d'équilibre au fond qui dominera. Je cherche encore à affiner cette anticipation, mais le facteur qui valide en majorité cette théorie est la transparence des communautés.

Le nom n'a pas d'importance, la propriété ne se rattache pas nécessairement au nom mais à l'usage qui est fait de la chose constituée, comme tu l'indiques dans ton précédent message. La liberté d'être propriétaire c'est la liberté de construire, déconstruire, modifier... bref, toute la liberté du logiciel libre. La question sur "qui a fait quoi" n'a aucune importance, comme tu le dis, et elle n'aura aucune importance pour l'élite dont je parle. Parce qu'au fond, c'est peut être quelque chose de naturel qui se produit.

En discutant avec un ami journaliste, nous nous sommes rendu compte que l'internet permettait l'émergence d'une forme de conscience unique qui respecte pour autant l'indépendance et l'individu en son entier (fusionner les opposés... a t on déjà réalisé pareil travaux par le passé ?). Et nous en sommes même venu à penser que, soit internet allait inventer Dieu, soit confirmer son existence (suivant les convictions personnels de chacun et pour ne pas créer de polémique touchant au religieux...). Dans tous les cas, quelque chose est en train de se produire qui impacte directement tout l'existant.

Et c'est cette finalité qui a du poids : tout ce qui est matière n'appartient pas à un mais à tous, la propriété n'est pas déterminée selon le nom mais selon un équilibre naturel et une forme nouvelle de respect (plus naturel que traditionnel). Nous sommes nombreux à nous intéresser à ce qui est en train de se produire... je pense que la réflexion n'en est qu'à son commencement. Je terminerais en disant une chose que je crois : le millénaire qui s'est achevé il y a une dizaine d'années appartenait au matérialisme, nous commençons une nouvelle ère où l'esprit est l'élément pré-éminent. Qu'en pensez vous ?

Espéranto et logiciel libre - Elessar

Elessar — Sat, 03 Jan 2009 23:11:47 +0100

D'ailleurs, quel genre de logiciels est souvent traduit en Espéranto ? :-)

Espéranto et logiciel libre - Grenadine

Grenadine — Sat, 03 Jan 2009 20:38:07 +0100

C'est toute mon enfance... et je ne suis plus toute jeune :-)
J'ai appris l'espéranto grâce à mon institutrice. Je suis même allée plusieurs fois faire des stages au château de Grésillon dans le Maine et Loire. Je ne sais pas si ça existe encore.
Je peux dire que les membres forment une superbe famille.
^gis la revido ! (je n'arrive pas à mettre l'accent circonflexe sur le g)

Espéranto et logiciel libre - Mut

Mut — Sat, 03 Jan 2009 20:25:10 +0100

Tiens, Framablog qui parle de l'espéranto, c'est une bonne surprise.
J'ai moi-même appris l'espéranto il y a deux ans, et je ne le regrette pas (au contraire). J'étais aussi déjà tombé sur cette vidéo intéressante. J'espère qu'elle contribuera à informer les lecteurs de ce site sur l'espéranto, langue qui fait l'objet de beaucoup d'idées reçues.

J'aimerais signaler un autre point commun entre le logiciel libre et l'espéranto : ce n'est pas parce que la majorité des gens utilise autre chose que c'est inutile ou moins bien.

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - aKa

aKa — Sat, 03 Jan 2009 16:58:20 +0100

Précision en direction des fidèles lecteurs.

Vous ne l'avez pas forcément remarqué mais cet article est un petit évènement pour le Framablog. C'est en effet la première fois qu'il n'est pas mis en ligne par aKa (à savoir moi) mais par un autre (à savoir Don Rico).

D'autres rédacteurs devraient suivre.

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - Gabby

Gabby — Sat, 03 Jan 2009 12:36:47 +0100

Plus un mouvement rencontre de succès, plus il rencontre de difficultés internes. Et ça vaut aussi pour le logiciel libre.

Tous les points présentés dans l'article sont pertinents. Néanmoins la communauté ne pourra s'attaquer à tous ces problèmes, du moins pas à moyen terme. Le débat du système 100% libre a déjà été largement planté, et les tensions qu'il peut créer sont bien plus importantes que le bien qu'il peut apporter au logiciel libre.

De même, il est vrai que certains projets prennent modèle sur des entreprises...mais ce sont parfois aussi des entreprises qui les portent ! Canonical, Red Hat et Novell, Sun sont les plus connus, mais n'oublions pas toutes les entreprises commercialisant des solutions open sources dans bien d'autre domaines (ERP, CRM, outils décisionnels, plateformes intranet et extranet, et j'en passe). Sans parler des agences de consulting et de formation qui gravitent autour des projets. Alors oui, l'entreprise est aujourd'hui présente sous la bannière open source (et donc un peu sous la bannière logiciel libre, si on ne sépare pas clairement les deux termes, comme le suggère l'auteur).

Pour résumer je pense que le logiciel libre transporte des idées (modèle de développement, principes, philosophie,...) qui sont là souvent depuis le départ et qui forment un tout cohérent. Or ce mouvement va desservir d'autre desseins : le mode de développement Open Source va servir aux entreprises, certains vont faire du business autour du logiciel libre. Il serait utopique et inutile de vouloir l'empêcher. Néanmoins il est encore possible (et ô combien utile!) de déclarer un monde du logiciel libre "hors business", de rappeler ses objectifs et ses principes.

Aujourd'hui on rassemble beaucoup de choses différentes derrières l'"open source" et le "logiciel libre". Il est sans doute temps de clarifier tout ça.

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - Damien 33

Damien 33 — Sat, 03 Jan 2009 02:48:04 +0100

Merci pour cet article que j'ai trouvé intéressant pour les questions soulevées que l'on a tous plus ou moins à l'esprit mais qui là se trouvent clairement listées et précisées.

Je me demande ce que pensent Stallman et la FSF de tout ceci parce qu'on a l'impression que certaines critiques les concernent directement :-)

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - robert

robert — Sat, 03 Jan 2009 00:50:08 +0100

Je peux cracher sur win sans remords car je suis obligé de subir c'te daube au travail !
Par contre, il est banni de mes ordis perso.

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - nookie

nookie — Fri, 02 Jan 2009 17:32:40 +0100

"9) Se contenter d’un système d’exploitation qui ne soit pas complètement libre"

Je ne m'y fait pas encore...La masse se fout complètement d'un but commun, ou d'un état de liberté complète. Je m'inclus à moitié dans cette masse puisque je peste contre ce flashplayer mais je l'utilise quand j'en suis "forcé". Idem pour les drivers libres. Si ma carte video fonctionne mieux sur des drivers proprio, je les prends sans trop d'hésitation mais avec des remords.
C'est amusant de voir que je passe déja pour un extrémiste! qui n'a pas de Window-manager bazooka-windows-like, qui fuit facebook et tout autre entonnoir à bétail, qui n'a pas de partition possédant un OS propriétaire...
En fait, j'ai l'impression que le fait de participer à un mouvement qui a un but bien défini est mal vu voir jugé inutile puisqu'il est possible de rester dans un état d'irresponsabilité tout en ayant à peu près les mêmes résultats (peu importe le pourquoi du comment on les a).
Je pense que c'est plutôt un problème de prise de conscience au sujet de l'impact du logiciel libre sur le monde. Il me semble qu'une minorité de personnes pense que "nous sommes arrivés assez près du poste de travail libre pour ne pas chercher à combler les derniers trous" car une minorité est concentrée sur des questions de ce genre. Le reste s'en fout royalement. Je suis assez d'accord avec toi sur le fait qu'il faut en discuter, en débattre. Il faut créer un lien entre les différents acteur du monde du libre, sans oublier les utilisateurs qui sont une pièce maitresse dans cette alchimie.

Pour ce qui est des cracheurs sur windows, dans mon entourage, ce sont la plupart du temps eux qui utilisent windows en douce pour jouer à un graticiel bien proprio disponible uniquement sur l'OS qui leur sert de tremplin dans les discutions publiques :)

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - (fs)1

(fs)1 — Fri, 02 Jan 2009 16:32:21 +0100

@ mysanthropian,

Reprenons l'exemple du début d'aka. Une communauté construit une maison. Le but de la communauté en construisant la maison n'est pas de dire : c'est la communauté amish qui construit des maisons, ils ont un savoir-faire et vous pouvez leur faire confiance. Non le but est ailleurs tout comme la cathédrale de chartres, par exemple, personne ne sait qui la construite (au pire, on dira ce sont les bâtisseurs de cathédrale) mais comme chaque oeuvre devrait être elle n'est pas signée, il n'y a pas de nom ou de référent parce qu'elle sert un autre but que de savoir qui l'a fabriquée.

Effectivement il peut y avoir une élite qui se construit, par exemple, en organisant un certain savoir-faire afin d'obtenir un résultat précis (une maison, une cathédrale) mais dans quel but ? Toute la question est là ? Pour dire : c'est une partie de la communauté amish qui sait construire une maison ou cette maison a été construite et sert à des personnes qui peuvent y habiter ? Les deux sont possibles mais chaque choix a une conséquence précise.

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - Antonin

Antonin — Fri, 02 Jan 2009 16:01:44 +0100

Excellent article !

Effectivement, il me semblerait intéressant de parler que de Logiciel quand on parle du libre. J'apprécie d'ailleurs les articles de Framablog qui en sorte bien souvent et s'intéresse parfois au domaine artistique. Le libre est une solution pour la crise de l'industrie musicale.

Tenez, je connais un auteur compositeur qui a renoncé à vendre ces CD, sachant pertinemment que ça ne lui rapportera pas grand chose. Il a décidé de tout libérer, et même de distribuer gratuitement 700 CD dans le but de se faire connaître. Son véritable objectif est de faire passer un message bien sur, mais également de tirer des bénéfices sur les concerts et autres prestations "réelle". Cette personne connaît très peu le mouvement du libre et pourtant il est en plein dedans !

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - Rodolphe

Rodolphe — Fri, 02 Jan 2009 14:03:36 +0100

@lrbabe qui dit : "Personne n'aurait l'idée de dire que Vista est une réussite, mais ce n'est pas en le rabâchant que l'on va en convaincre le public."

Ce n'est pas pourtant pas autrement que fonctionne toute la publicité et le marketing depuis des lustres, évidemment ici non pour critiquer les produits mais pour les vanter.

Les bonnes résolutions du logiciel libre pour 2009 ? - lrbabe

lrbabe — Fri, 02 Jan 2009 13:51:01 +0100

"6) Passer son temps à cracher sur Microsoft"

Je crois que les billets où "Vista" n'est pas accompagné du champs lexical de l'échec se font un peu trop rare sur le Framablog.
Personne n'aurait l'idée de dire que Vista est une réussite, mais ce n'est pas en le rabâchant que l'on va en convaincre le public.

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - Mysanthropian

Mysanthropian — Fri, 02 Jan 2009 11:55:48 +0100

Salut (fs)1,

Nombreuses propositions ici sont tout à fait pertinentes, mais j'aimerais ajouter ma propre réflexion à ta dernière remarque. Les communautés engendrent nécessairement une forme d'élitisme puisque l'ordre établi au sein même de ces communautés considèrent les hommes et femmes selon un mérite propre : l'intelligence, l'age, l'expérience... On ne pourra jamais vraiment empêcher l'élitisme. Mais une forme où l'élite se compose d'un ensemble de courant d'élites pourrait être positif, en cela je suis d'accord avec ces propos.

L'interrogation fondamentale devrait se porter sur l'institutionnalisation de l'élite. Le gros problème reste en fait la fédération ou la centralisation ? Nous sommes dans une approche, de nos jours, où la centralisation est excessive et nous nous interrogeons sur l'éventualité de basculer en fédération. Le libre, et sa philosophie, sont fondamentalement libérales (selon moi) sur le plan philosophique, éthique et physique. Et le libéralisme exècre la centralisation, respecte l'indépendance et la propriété. N'est ce pas un peu ce que revendique le logiciel libre et ce que fini par apporter internet ?

En vous souhaitant à tous une très bonne année 2009 !

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - (fs)1

(fs)1 — Thu, 01 Jan 2009 15:11:13 +0100

Salut,

En france et dans des régions très localisées ont existé des communautés rurales "taisibles" (dérivé de "tacite") jusqu'au début début de 20e siècle bien qu'elles aient été officiellement supprimées au siècle précédent.

En très gros traits, à l'intérieur de la communauté, ils partageaient tout mais à l'extérieur, ils participaient à des échanges commerciaux. La terre en tant que propriété foncière restait la propriété de celui ou celle à qui elle appartenait mais les fruits de sa production ainsi que son travail étaient partagés de manière égalitaire entre les membres de la communauté. Les premières communautés sont apparues dans le but de récupérer les terres en cas de décès de l'exploitant d'une terre laquelle retournait au seigneur systématiquement. En déclarant que la terre appartenait tacitement à la communauté, on empêchait la réappropriation de celle-ci par le seigneur du coin lequel se retrouvait coincé... et ne savait que faire si ce n'est accepter ce principe.

Il ne faut jamais oublier que dans l'histoire il y a eu beaucoup beaucoup d'expériences de ce genre souvent inconnues, d'autres très peu connues et quelques unes qui se sont transformées en expérience politique.

Pourquoi ne pas parler aussi de l'école mutuelle ? Autre fameuse expérience dont le but était de ne pas apprendre aux plus pauvres (un professeur pour une centaine d'élèves). Pourquoi ce principe d'enseignement a été interdit ? Le résultat obtenu était à l'opposé de celui escompté. La méthode utilisée se basait sur la mutualisation des savoirs. Le professeur apprenait aux plus dégourdis lesquels, en retour, apprenaient aux autres et ainsi de suite. Avec ce principe, les programmes qui devaient durer deux ans (en moyenne) duraient six mois. Mais vu le succès de ce principe éducatif, les autorités décidèrent d'interdire ce principe éducatif.

Peut-être qu'il faudrait retourner à l'envers le problème et considérer nos méthodes actuelles liées à l'individualisme qui rejette l'esprit de communauté comme quelque chose n'allant pas de soi ou, tout au moins, dès qu'elles apparaissent avec une forme un peu trop élitiste l'esprit de partage et de communauté réapparait en réponse.

Bon ce sont des idées jetées un lendemain de réveillon, le truc serait à creuser. Mais l'interaction entre les deux serait intéressante à étudier.

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - Zil

Zil — Wed, 31 Dec 2008 15:12:55 +0100

Salut,
rien à voir avec l'article mais bravo pour l'article dans wikipédia
n'était-ce pas un "rêve d'enfance..."?

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - Mysanthropian

Mysanthropian — Tue, 30 Dec 2008 09:04:58 +0100

Il ne faut pas "déconner" non plus, les choses ne sont pas si simple. D'abord parce que le logiciel libre reconnait la propriété et que les subprimes devait permettre l'accès la propriété. En fait, la crise actuel ne vient pas des subprimes mais des pratiques bancaires. Faire un prêt à quelqu'un cela regarde une banque, mais quand cette banque s'inspire des Fonds d'investissement pour ensuite vendre sa dette, là on assiste au commencement du problème.

Et comme tous veulent s'enrichir un petit peu et profiter d'un luxe plus ou moins modéré, plus ou moins affiché, et que la plus part des gens ne savent pas compter (sympa OOo Calc, encore faut il savoir s'en servir ! hein les petits loups !) et bien on se retrouve dans notre situation après 15 ans de pénétration et d'accroissement du marché de la dette.

Évitons les sous entendus "politiques" sur la philosophie du libre, parce que cela risquerait sans doute de créer des polémiques, vous ne pensez pas ?

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - Lo

Lo — Mon, 29 Dec 2008 10:09:13 +0100

Juste pour dire en passant qu'il y a eu (qu'il y a encore...) un équivalent en France :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Castor...) - Dotclear bouffe la dernière parenthèse de l'url...
-> http://minilien.com/?vmTjktH9sA

Brève de comptoir sur le logiciel libre et la crise des subprimes - VinceDeg

VinceDeg — Sun, 28 Dec 2008 21:31:17 +0100

Hop hop : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cooper... . Le trip de la coopérative, ça va pas mal dans le sens de ton rêve de d'avantage de sens de la communauté, non ? Oui, moi aussi je me prends parfois à rêver d'un monde ou chaque entreprise serait une coopérative, servant au mieux les intérêts de ses travailleurs, clients, fournisseurs, puisque les décisions et les actions résulteraient d'une collaboration entre eux...

Et là revient comme un boomerang le bon vieux débat : "le libre est-il communiste". Et moi je dis, bah doit bien y avoir un fond de vérité dans tout ça ma bonne dame, y'a pas de fumée sans feu. Soit dit en passant, il me semble que notre bon vieux Marx aurait été beaucoup plus fana d'une méthode souple de gouvernance dans le style logiciel libre/nuage de coopératives que de la rigidité centralisatrice du léninisme. Mais passons donc.

Un reproche que se mange depuis toujours les coops et assoces et autres initiatives à bons sentiments, c'est que c'est moins "efficace" que si chacun cherche à maximiser son profit. Genre là, c'est bien joli ta communauté amish, mais chuis sûr qu'en temps cumulé de travail, des maçons pro travaillant pour la thune auraient été plus rapides; et du coup le temps gagné par les autres membres de la communauté aurait pu être utilisé plus intelligemment à boursicoter sur internet (ironie inside this post). Or, ce que j'adore dans le logiciel libre, c'est que justement, c'est un cas où des principes bisounours de collaboration amènent à être plus efficaces et à faire de meilleurs produits - tout en restant bisounours.

Ouh, tiens, tout ça me fait penser à la minga Chilote pour terminer ce commentaire par une pointe d'exotisme. Chiloe, c'est une île dans le sud du Chili qui a très longtemps été isolée et qui a développé sa propre culture, entre les descendants des indiens et des espagnols, vous imaginez pas les légendes qu'ils ont (bateaux fantômes & co). Bref, les habitants y ont développé une coutume de la collaboration appellée "minga", qui rappelle étrangement ton barn raising des Amish. Je cite http://fr.wikipedia.org/wiki/Minga_...) : "Une minga également appelée minka (en langue quechua) ou minca ou encore mingaco, est une tradition sud-américaine de travail collectif à des fins sociales.

D'origine précolombienne, cette tradition met le travail commun au service d'une communauté, d'un village ou d'une famille, à des moments déterminés où un effort important est nécessaire : récoltes agricoles, constructions de bâtiments publics, déménagements..."

La plus impressionante des mingas est celle du déménagement de maison : pourquoi changer de maison quand il suffit de bouger celle qui existe déjà ? Photo : http://www.flickr.com/photos/316093...

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - daria

daria — Wed, 10 Dec 2008 22:19:28 +0100

Je rejoins entièrement ce que dit Olivier !

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - dorfr

dorfr — Wed, 10 Dec 2008 17:08:30 +0100

Tiens en parlant du "mythe du garage", ça ne date pas d'hier et ce n'est pas spécifique à l'informatique :
En 1946 est née la société Plastic Omnium dans la cave d'un immeuble Parisien. Aujourd'hui c'est un groupe de 15000 personnes.

C'est juste un exemple parmi toutes les créations d'entreprises industrielles ou de service.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - plf

plf — Wed, 10 Dec 2008 17:06:26 +0100

Qu'est-ce que j'apprends ? Les logiciels ont les tripes à l'air et on ne fait rien ?

Préparez un bloc nom de Dieu !

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Souplounite

Souplounite — Wed, 10 Dec 2008 10:53:13 +0100

M'enfin, pourquoi lire causeur.fr ?

On peut lire Minute et s'étonner de ce que le journal contienne des propos racistes, ou lire Voila et constater que le journal tient des propos racoleurs, ou lire causeur.fr et y trouver des propos idiots...

Dans tous les cas, on perd son temps !

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - Guimloute

Guimloute — Tue, 09 Dec 2008 16:17:27 +0100

Félicitations à tous pour votre super boulot!
C'est tout simplement génial :-)

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Samuel

Samuel — Tue, 09 Dec 2008 15:06:12 +0100

Ce "philosophe" me fait penser à ces touristes qui reviennent d'une petite semaine de vacances à l'autre bout du monde et qui nous racontent tous leurs malheurs quand ils ont voulu sortir de l'enceinte de la piscine de leur Club Med pour aller voir l'autochtone... Bon, heureusement, on a évité la soirée diapo de son expédition safari à une install party Linux... Ouf! On a sans doute échappé au pire !

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Tch3

Tch3 — Mon, 08 Dec 2008 15:15:51 +0100

Raaah, encore un mec qu'est frustré de ne pas avoir réussi a installer linux...

Sans rire, il y a des reproches a faire au monde du libre comme : l'illusion de démocratie (il doit y avoir un parallèles entre la position social des individus et leur implication, ou non, dans le libre) ou encore la tentation du travail gratuit (plutôt que de rémunérer les programmeurs, laissons faire la masse).

Or là, au lieu des questions sociales qu'on pose trop peu, on a une espèce de cadavre exquis de lieu commun pseudos-philosophique d'un intérêt médiocre. On voit vraiment que ce type n'a jamais mis un pointeur de souris sous linux...

Sans intérêt en somme. Je suis d'accord avec l'auteur : le libre ne va pas plus mal qu'il y a 5 secondes

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - entreplume

entreplume — Mon, 08 Dec 2008 04:20:24 +0100

je n'ai acune tendresse pour ce genre de discours faussement polémique et vraiment très creux. On epux rire des travers du monde libre et c'est salutaire mais au moins que cela drôle ou un minimum sérieux. Encore un intello bof qui se croit caustique alors qu'il est juste méprisant. Son discours est creux et comme dans n'importe quel discours sectaire, on entremêle arguments à la va vite dans une serieuse logique et arguments réels avec des raccourcis de pensée que même un enfant de maternelle n'oserait pas. Les mots sont justes et pourtant tout est faux. Alors dans le raccourci à 2 balles je me dis que dans ce monde privé où règne la propriété et le droit d'auteur des millions de gens meurent de faim, n'ont pas accès à l'éducation et que le monde du libre ne résout rien mais permet sans doute une meilleur chance d'accéder aux savoirs et peut être d'adoucir les rapports de ce monde sauvage. Après c'est sur les enseignants ne comprennent rien ils éduquent juste nos enfants avec pour certain l'idée d'un monde un peu moins moche. C'est dommage cela ne se vend pas.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Lumpy

Lumpy — Sun, 07 Dec 2008 16:11:13 +0100

Ca mériterait d'être utilisé comme article de la Desencyclopedie ( http://desencyclopedie.wikia.com/ ) !

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - aKa

aKa — Sun, 07 Dec 2008 11:50:23 +0100

Je signale un nouvel article mis en ligne ce dimanche dans le Causeur.fr, qui décidemment s'intéresse au logiciel libre, et dont je ne ferais pas promis de lecture commentée ;-)

"Le logiciel libre ne cotise pas chez Besancenot"
http://www.causeur.fr/le-logiciel-l...

L'idée ce serait de tordre le cou de ceux qui penseraient le logiciel libre avec une grille de lecture politique "droite-gauche" (en le faisant plus pencher vers la gauche).

C'est beaucoup plus posé que l'article précédent quand bien même nous ayons déjà souvent lu ces arguments.

Et là encore je trouve qu'il y a quelques bons passages :

"En bref, pour parler en maquignon, les développeurs du libre ne vous vendent pas la bête, mais vivent en s’occupant d’elle, en lui trouvant des pâturages plus gras ou en lui tricotant un manteau pour l’hiver. Les idées ne manquent pas quand on est maquignon ou développeur."

Ou encore :

"Reste un problème : dans l’esprit du public comme dans celui de quelques confrères journalistes, le logiciel libre reste au mieux une aubaine (moins cher que gratuit, c’est pas cher) ou une version logicielle du piratage MP3 (si tu paies pas, c’est du vol et je taperai sur la tête jusqu’à ce que la fondation Bill Gates te juge suffisamment amoché pour t’aider). Il faudra donc du temps et un surcroît de pédagogie pour qu’ils comprennent de quoi il retourne réellement. Pour le reste, non, le monde du libre n’est pas une secte dont Stallman serait tout à la fois le dieu, le gourou et le prophète : il introduit un peu plus de concurrence dans un modèle voué il y a quelques années au monopole. Une économie n’est jamais libérale quand elle n’offre aucun choix. C’est comme ça, camarade, mais y a pas autrement."

Certes, mais si l'on prend d'autres grilles de lecture comme celle par exemple de Philippe Aigrain dans "Causes communes" (monde marchand vs monde non marchand, intérêt général vs intérêts privés) alors peut-être qu'il y a tout de même quelque chose de politique, quelque chose qui ne s'occupe résolument pas de nous vendre du temps de cerveau disponible...

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Bourgoin Jean-Baptiste

Bourgoin Jean-Baptiste — Sun, 07 Dec 2008 09:46:32 +0100

http://www.apocoloquintose.com/arti...

«Il va de soi que ce papier n’est en rien consacré aux logiciels libres eux-mêmes, mais aux manifestations sociales (parfois amusantes), et aux discours médiatiques (souvent libertaires) de cette très sympathique communauté geek.»

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - JosephK

JosephK — Sat, 06 Dec 2008 20:44:04 +0100

> Or comme ici il y avait quand même quelques passages assez savoureux stylistiquement parlant (enfin d'après moi of course)

Je vois d'ici ma prof de littérature comparée mettre des annotations dans la marge...

Utiliser l'expression "Opium du peuple" (issu de la pensée marxiste) pour qualifier les logiciels libres alors qu'ils sont soi-disant
"contre l’atroce marché libéral des flux économiques et des échanges commerciaux" (communistes non ?)
Bref, c'est stylistiquement à contre-sens...

Ça me rappelle un bouquin :
"LA GUERRE C'EST LA PAIX"
"LA LIBERTÉ C'EST L'ESCLAVAGE"
"L'IGNORANCE C'EST LA FORCE"
La double-pensée c'est pratique ôter tout esprit critique.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - sakramh

sakramh — Sat, 06 Dec 2008 20:42:05 +0100

bonne chose que d'avoir relevé cet article et les comments
ont à mon sens le juste ce qu'il faut d'humour pour répondre à un texte chargé de mensonges, de mépris voire de racisme sous-jacent (culture sub-saharienne).
bref le discours classique d'une classe politicoéconomique
usant de populisme quand elle sent qu'elle perd du terrain.
et puis ces mises en regard :messe dominicale/installparty,
culture enseignante etc...le tout enrobé dans un semblant de langage cultivé pour faire passer le paquet
auprès du quidam non informé . c'est pas toi qui a été creux c'est ce torchon, sauf à désinformer ceux qui commencent à douter de l'universalité du logiciel privateur .

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - aKa

aKa — Sat, 06 Dec 2008 17:15:35 +0100

- A ceux qui pensent que je n'aurais pas dû en faire la publicité.

Je comprends ce point de vue mais disons que finalement il n'y en a pas tant que ça des articles critiques vis-à-vis du logiciel libre et sa communauté (on pourrait d'ailleurs se demander pourquoi). La stratégie "du camp adverse" ce serait plutôt celle de l'évitement, comme le Café Pédagogique par exemple. Mieux vaut ne pas l'évoquer pour que les gens ne le rencontrent pas. Or comme ici il y avait quand même quelques passages assez savoureux stylistiquement parlant (enfin d'après moi of course), je me suis dit que ça pouvait être intéressant non seulement d'en parler mais de voir aussi ce que cela pouvait provoquer comme commentaires (à même ce billet ou sur le billet d'origine).

- A ceux qui pensent que j'ai été "creux".

Je ne puis rien y faire malheureusement ;-)

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - fero14041

fero14041 — Sat, 06 Dec 2008 15:54:45 +0100

@aKa: vraiment pas de quoi en parler:
suis du même avis que les commentaires 5 par loutre, 10 par deadalnix, 12 par Kagou, 14 par kolsky, 16 par Kiv, etc.

Du vent, des mots, qui peuvent, grâce aux semi-vérités énoncées, provoquer un malaise par la teneur globalement négative. Le côté positif des premières laisse perméable à la tonalité moqueuse, sans qu'on puisse se défendre sur des points précis, mais la critique a porté - sans nécessité d'argumentation.

Bref: poubelle, pas de quoi s'empêcher de dormir :-)

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - antistress

antistress — Sat, 06 Dec 2008 13:40:43 +0100

J'ai commenté ceci sous l'article de F?X Ajavon :

Je rebondis sur le commentaire d’Adrien • 05.12.08 à 14:17 “Le logiciel libre permet avant tout d’avoir une économie software libérale et concurrentielle”

F?X Ajavon aurait pu se donner la peine d’analyser les choses dans leur contexte et ainsi constater le monopole auquel a conduit le système actuel, puis reconnaître ? citons l’exemple des navigateurs Web ? que le logiciel libre permet de sortir de cette situation de monopole.

Le monopole est il souhaitable ? Quelle est la finalité du libéralisme : ne profiter qu’à un ? Reconnaissons que, dans la mesure où le système actuel ne possède pas de garde?fous et que les instances censées préserver la concurrence (qui elle profite au plus grand nombre) sont impuissantes et?ou négligentes et?ou corrompues, le logiciel libre peut permettre de rétablir le choix.

Car le logiciel libre est le choix par essence : il propose nécessairement des formats ouverts incapables d’enfermer l’utilisateur, tandis qu’un fork du projet est toujours possible si ce dernier suit une voie ne correspondant plus aux attentes.

Ma conclusion sera que le logiciel libre n’impose rien (contrairement à cet article)

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - antistress

antistress — Sat, 06 Dec 2008 05:02:42 +0100

je m'aperçois que c'est ce que disent les commentaires 10, 17 et 30 notamment et je plussois

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - antistress

antistress — Sat, 06 Dec 2008 04:58:54 +0100

les annotations d'aka sont anormalement creuses quand on les compare avec les billets précédents disséquant d'autres articles sur le Logiciel Libre.
En fait ça tient au fait que l'article de François-Xavier Ajavon ne démontre rien et ne contient qu'un avis non étayé. Bref, de la fumée...

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Sam

Sam — Sat, 06 Dec 2008 01:03:29 +0100

Je pense que ce monsieur fait un peu de tort au logiciel libre en abusant des guillemets qui laissent entendre que leur contenu est sujet à caution, et je pense qu'il se fait beaucoup de tort à lui-même en se montrant incapable d'argumenter quoi que ce soit.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Hahaha!

Hahaha! — Sat, 06 Dec 2008 00:05:28 +0100

Je pense que ce monsieur, s'il ne sait pas fait gentiment graisser la pâte, ferait bien de consulter.
Le sarcasme est efficace s'il est manié avec humour. Ici l'idée de fond est du même acabit que le niveau stylistique du monsieur.
Heureusement, car il pourrait presque paraitre crédible.
Que notre divinité obscure et insoupçonnée ai son âme ^_^

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - phap

phap — Fri, 05 Dec 2008 23:18:20 +0100

Je pense qu'il ce Monsieur fait l'apologie du libre!
Merci beaucoup!

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - dom

dom — Fri, 05 Dec 2008 22:47:17 +0100

dommage de perdre son sang froid et son esprit de tolérance. laissons à chacun le choix de ses choix dans un monde si possible "open"

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - JosephK

JosephK — Fri, 05 Dec 2008 22:21:28 +0100

J'aime bien ces "philosophes" qui, en d'autres temps, auraient pesté avec cynisme contre l'imprimerie ou les encyclopédistes...

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Hybrid Son Of Oxayotl

Hybrid Son Of Oxayotl — Fri, 05 Dec 2008 21:45:56 +0100

Marrant de voir qu'autant il en prends pleins la poire sur son propre blog, autant ici, on a plus tendance à le défendre :·D.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Bourgoin Jean-Baptiste

Bourgoin Jean-Baptiste — Fri, 05 Dec 2008 21:21:25 +0100

Au passage, cet article, appliqué uniquement aux "libristes" radicaux, devient une satyre extrêmement proche de la réalité.

Je le pense sérieusement, si Stallmann était un homme politique ce serait un Staline. Stallmann est un pur idéologue. Or ce que vise ici l'article est purement et simplement l'idéologie du libre (au sens négatif du terme "idéologie").

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Bourgoin Jean-Baptiste

Bourgoin Jean-Baptiste — Fri, 05 Dec 2008 21:09:49 +0100

FXA tient une chronique sur le site d'actualité en philosophie dont je suis le webmaster. Sa prose est purement satyrique, comme certaines personnes parmi vous l'on bien compris. Tout cela n'est que pure rhétorique divertissante qui s'appuie sur des semi-réalités pour emmerder et distraire le monde ;)

Actu-Philosophia, site très sérieux sur lequel il tient une chronique qui l'est bien moins, est lui aussi conçu avec des logiciels libre : c'est du SPIP édité avec du Emacs :D

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Kshegzyaj

Kshegzyaj — Fri, 05 Dec 2008 20:38:15 +0100

Je connais pas l'auteur, donc je peux pas vraiment en être sûr, mais moi j'y vois quand même une sorte d'autodérision, histoire de critiquer tout le monde en même temps, le Bill Gates qui mange tout le monde, le pinguoin qui délire de manière exagérée, sans oublier les mangeurs de pommes.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Olivemrs

Olivemrs — Fri, 05 Dec 2008 20:00:08 +0100

C'est pas l'article (écrit par «François-Xavier Ajavon, 30 ans, dont certains naïfs affirment qu’il soutiendra un jour sa thèse de philosophie, devrait avoir résolu son complexe d'Œdipe depuis le retour d'Ingrid B, notre mère à tous.» dixit ce même article) qu'il fallait lire mais les commentaires l'accompagnant. Pas la peine de se fendre d'un commentaire ici.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - flanker

flanker — Fri, 05 Dec 2008 19:13:56 +0100

Je pense malheureusement que cette réaction est assez proche (le style en plus) ce celle qu'on beaucoup de gens en face d'une cause militante quelque elle soit. La société consumériste qui caractérise notre époque considère en effet qu'il vaut mieux payer (sous forme monétaire) pour quelque chose plutôt que de "devoir" quoique ce soit à quelqu'un qui, s'il travaille gratuitement, recherche forcément le pouvoir ou une forme quelconque de domination qu'il ne peut acquérir qu'à nos dépends.
Comme ceux qui préfèrent payer pour du sexe plutôt qu'assumer une relation amoureuse qui les "priverait de liberté".
J'ai vu ça chez ma propre sœur qui, sachant ses frères disposer de quelques compétences en matière d'ordinateur, c'est empressée de suivre le train Microsoft pour ne pas avoir à "dépendre de nous".

Une autre raison, me paraît-il, est la "nécessaire" responsabilisation de l'utilisateur sous linux : il faut apprendre, maitriser et si l'on se trompe on en paie (en temps et en estime de soi) les conséquences. Au contraire avec les logiciels privateurs s'il y a un problème c'est probablement un bug et c'est la faute de quelqu'un d'autre.

Bref deux des aspects des logiciels dont nous sommes les plus fiers (liberté et partage) sont en complet décalage avec la société de consommation et il n'est pas surprenant qu'ils heurtent frontalement ceux qui ont peur de se remettre ne cause.

IMHO

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Petit Chat

Petit Chat — Fri, 05 Dec 2008 19:11:06 +0100

Outre l'aspect Trolleur de l'article de JFA, il faut surtout comprendre à qui il est destiné et à quoi il sert.
Sa cible n'est pas l'utilisateur lambda qui voudrait potentiellement passer sous Linux mais plutôt la classe politique. En effet, ce qu'il dénonce s'est, en résumant très rapidement, l'augmentation de la part de marché que représente les logiciels libre dans leurs ensemble et le manque à gagner pour les entreprises informatiques. Dans un système capitaliste en crise et qu'il leur faut sauver, il explique que la communauté libre ne mérite pas mieux qu'une secte et doit disparaître.

Hélas, il est obligé de reconnaître que l'auto-organisation des utilisateurs pour leur besoin est très proche des idéaux communistes (plus que libertaire d'ailleurs, mais c'est un terme interdit dans le cadre de la Grande et sacro-Sainte Union Sacrée gouvernementale).

en réponse :
Utilisateur du libre, unissons-nous fasse au capitaliste informatique et contre leurs brevets qui vont vouloir ressortir !!

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - loutre

loutre — Fri, 05 Dec 2008 17:37:29 +0100

J'veux pas rajouter de l'huile sur le feu (y'a pas vraiment incendie...), mais :
- beaucoup ont un malin plaisir à rapprocher logiciel libre et communisme -- voir la fameuse traduction de framasoft --, et tendent ainsi à faire croire que le logiciel libre est une idéologie, ce qui à mon sens n'est pas le cas.
- beaucoup de lug sont composés de barbus sales sur eux qui donnent une image assez proches de l'article sus-cité. Bon ça on y peut rien, on va pas faire un casting à l'entrée et n'accepter que les blondes à forte poitrine.
- je note toujours avec un humour cynique à quel point les "libristes" sont prompts à organiser des stands à la fête de l'huma ou autre manifestation de gauche (on confond souvent "gauche" et "populaire" d'ailleurs). Je ne sais pas pourquoi, je suis certain que demander à ubuntu-fr d'organiser un stand à une manifestation du PS serait beaucoup moins scandaleux qu'à une manifestation de l'UMP.
Bref, cet article, en le lisant à 2 fois (oui je suis fou), ressemble à une féroce caricature. Et on a la caricature que l'on mérite.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - -Fred-

-Fred- — Fri, 05 Dec 2008 17:35:34 +0100

Moi aussi ça me fait penser aux manifs de droite d'il y a quelque temps. J'ai bien rigolé en tout cas, merci pour le lien!

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Samuel

Samuel — Fri, 05 Dec 2008 17:13:12 +0100

Sa description en surface me fait un peu penser aux "manifs de droite" (vous vous souvenez ?)... On est sans doute pas du meme côté de la barrière politique ici mais le style est dans les deux cas le meme : l'ironie sur le folklore de la partie adverse. Ca rentre jamais dans le fond des choses, c'est sans argument concret, çà reste donc gentillet, juste pour amuser son camp.... P.S : quelqu'un pourrait me dire où je peux télécharger des "tuperwares" gratuitement pour ma cuisine svp ? J'ai loupé la dernière réunion tuperware locale. Merci d'avance

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - citronbleu-v

citronbleu-v — Fri, 05 Dec 2008 17:06:08 +0100

De toute façon, avec une lecture en diagonale je n'ai pas compris cet article car mon niveau en littérature et culture général est très bas (ex : openspace).
Je pense personnellement que je ne suis pas le seul. Du moins, pour comprendre rapidement, il m'a fallut lire les commentaires ^^.
Qui va donc réellement voir ce message, même si c'est du bon parlé qui donne une certaine considération pour son contenu non négligeable ?

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - stroky.l

stroky.l — Fri, 05 Dec 2008 16:53:32 +0100

Moi je dit ce gars la, a un talent de trolleur c'est incontestable.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - ju2clic

ju2clic — Fri, 05 Dec 2008 16:48:40 +0100

Très drôle, en vérité. Une belle prose, bravo l'artiste.
Mais quand même...
"démocratie versus dictature, rien que ça… fantasme d’un univers « non marchand » – à venir – contre l’atroce marché libéral des flux économiques et des échanges commerciaux , no logo et tutti quanti."
Le libre, c'est du libéral ! ou n'est-ce pas ?

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Hybrid Son Of Oxayotl

Hybrid Son Of Oxayotl — Fri, 05 Dec 2008 16:34:14 +0100

Héhé, comme toujours quand on présente le libre comme un truc d'utopistes d'extrême-gauche, j'ai cité cet article du Framablog :
http://www.framablog.org/index.php/...

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - xtbushido

xtbushido — Fri, 05 Dec 2008 16:22:42 +0100

J'ai l'impression que ça derange d'avoir le choix; de faire un peu ce qu'on veut comme on veut; evidemment le mouton que l'on menne à la bergerie ne se pose pas bcp de questions tout comme le client que l'on menne à la caisse (moi aussi j'ai des images et un emporte pieces).
Mais bon dans cet article rien de bien nouveau c'est ça maniere d'ecrire qui me déplait .
Au fait c'est vraiment un journaliste ...
Je rencontre bcp de septique a l'égard du libre mais j'arrive à en convaincre ;il me semble que ça rassure les gens de payer et de repayer puis d'attendre qu'on leur reclamme à nouveau leur numero de cb.
J'ai même pas noté le nom du journaleux c'est dire a quel point cet individu est interressant

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - freezix

freezix — Fri, 05 Dec 2008 16:16:59 +0100

Oui, je suis d'accord, il n'y a pas d'arguments, j'ai l'impression qu'en modifier certain mots il essayer de faire croire que la communauté du libre est une secte...

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Kiv

Kiv — Fri, 05 Dec 2008 15:50:39 +0100

C'est amusant pour la forme, mais c'est vide d'arguments et d'analyse : c'est un exercice de réthorique, du sophisme bête et cynique, bien emballé mais vide quand même.

C'est pas en relayant ce genre de blague potache qu'on informera les gens sur les faits, qu'ils soient favorables ou non aux logiciels libres...

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Miles

Miles — Fri, 05 Dec 2008 15:23:44 +0100

Il n'a pas tord, et a réussi à provoquer le débat. C'est donc du tout bon.

Notez qu'il ne critique jamais les logiciels eux-mêmes, mais bien un militantisme extrémiste associé. Ce qui est dommage : il en fait une généralité dans le monde OpenSource.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - kolsky

kolsky — Fri, 05 Dec 2008 15:08:54 +0100

Ce texte est absolument vide. Il n'y a aucun argument autre que celui qui consiste à pointer du doigt (ce qui est mal-poli dixit ma mère). ça fait penser à une cours de récré où on pointe du doigt un "intello" en disant "t'as vu c'est un intello" (sous entendu donc c'est un con). ça marche avec n'importe quelle autre mouvement de masse idéologique et stupide. Ici, c'est "bou, les méchants gauchistes du logiciel libre". Absolument imparable.
Je ne crois pas que ça fera du tort au logiciel libre mais à ceux qui suivent bêtement ce genre de discours par idéologisme (et il y en a), ça leur fait certainement du tort en les privant chaque jour un peu plus de leur intelligence, donc de leurs choix.
J'aurais bien aimé avoir de vrais arguments contre le logiciel libre. Moi même j'en suis un apôtre mais je considère que la contradiction est toujours intéressante. La moquerie infantile d'adulte me parait d'un intérêt plus limité (mais je me demande si ce genre de réaction ne démontre pas l'intolérance qui caractérise les partisans du logiciel libre : finalement, cet article m'a beauoup destabilisé...)..

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - juju

juju — Fri, 05 Dec 2008 15:02:58 +0100

Un joli commentaire trouvé sur causeurs.fr qui a mon sens suffit à couper court la discussion :

"
Le saviez vous ? • 05.12.08 à 14:23

Le saviez vous ?

Mr François-Xavier Ajavon, saviez vous que le site causeur.fr fonctionne avec des logiciels libres ?

Il utilise en effet le logiciel de blog Wordpress. Mais ce n’est pas tout. Le serveur web est Apache, le langage est PHP et la base de données est MySQL. Et évidemment le système d’exploitation sur lequel tout ça fonctionne est … Linux :-) On me dit même qu’il y aurait de grandes chances que la distribution utilisée soit une Debian, voir même une Ubuntu ;-)

Tous les logiciels cités sont des logiciels libres. [...]"

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Kagou

Kagou — Fri, 05 Dec 2008 14:47:31 +0100

On est le 1° avril ? Il mérite même pas qu'on en parle, mais maintenant que c'est fait il mérite juste qu'on l'ignore.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Marceau

Marceau — Fri, 05 Dec 2008 14:36:47 +0100

C'est à se demander d'où vient la fameuse vidéo "contre-exemple" !

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - deadalnix

deadalnix — Fri, 05 Dec 2008 14:24:41 +0100

Je vois surtout ici un sens de la formule. Mais pas vrais arguments.

A garder sous le coude pour ressortir dans 10 ans :P

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - idoric

idoric — Fri, 05 Dec 2008 14:07:13 +0100

Mouai, il n'empêche qu'il laisse habillement sous-entendre tout au long de sa prose que le logiciel libre s'opposerait et n'existerait qu'en dehors de la sphère marchande. Un contre-sens qui vu sa maîtrise de la langue et de son sujet ne peut à mon avis qu'être volontaire.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Guid

Guid — Fri, 05 Dec 2008 13:47:01 +0100

En même temps, si vous lisez bien cet article, vous constatez qu'à part quelques erreurs et le ton bien sûr moqueur et cynique, le type donne d'assez bonnes définitions et je ne suis pas certain que le résultat desserve le libre finalement.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Samuel

Samuel — Fri, 05 Dec 2008 13:44:40 +0100

"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win." ... disait un autre "gourou de l'open space" dans son genre ... qui s'appelait Gandhi je crois.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - nk

nk — Fri, 05 Dec 2008 13:44:37 +0100

"Opium du peuple, religiosité, mythologie libertaire et morale?"

Se libérer de la liberté en indiquant les pratiques qui enferment (sous forme de somme afin d'appliquer une équation qui arrive).

"Définitions forgées pour notre modernité = perpétuelle apologie de la « liberté », de la « transparence », de « l’interaction », du « collectif », de la « gratuité », etc."

Se libérer de la liberté pour atteindre l'équivalence entre les termes (exprimés sous forme de somme).

"J’apprends dans la presse que de mystérieuses « Install Party » sont presque sur le point de se substituer aux offices catholiques dominicaux (...)"

Puis apprendre les pratiques qui enferment sont les pratiques qui veulent ouvrir pour se libérer de la liberté.

"Bref, le « logiciel libre » = attirail de camping complet"

Se libérer de la liberté pour atteindre l'équivalence entre les termes.

Résumé :

$ service shareall stop

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - loutre

loutre — Fri, 05 Dec 2008 13:34:39 +0100

Mouhaha ça m'a bien fait rire. J'aime bien le ton et c'est vrai que le vocabulaire peut prêter à sourire. Mais bon quel décalage entre le discours et la réalité... Du grand guignol !

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - Ombre

Ombre — Fri, 05 Dec 2008 13:28:32 +0100

Joli troll le philosophe :-)

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - lrbabe

lrbabe — Fri, 05 Dec 2008 13:11:28 +0100

Un autre blog pas mal, et assez prolifique en ce moment :
http://nitroblog.mediasites.fr/nitr...
J'ai particulièrement aimé le billet "Et si Microsoft disparaissait ?" : http://nitroblog.mediasites.fr/nitr...
Il n'a pas la même prose que votre françois Xavier Avajon néanmoins.

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - lebendre

lebendre — Fri, 05 Dec 2008 12:56:41 +0100

J'aime bien les gens qui critiquent le libre et qui l'utilisent pour se faire sa propre pub ou réputation...
http://fr.wikipedia.org/w/index.php...
(cf. fond de l'historique de l'article sur F.-X. Ajavon sur Wikipedia)

Ces logicels qui ont les tripes à l'air... - JosephK

JosephK — Fri, 05 Dec 2008 12:50:47 +0100

> Et vous, qu'en pensez-vous ?
Vraiment dommage que Bill Gates ne se nourrisse pas de bretzel...

En tout cas, ils se sont bien gardés de parler des Trolls dans cet article...

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - MCMic

MCMic — Thu, 04 Dec 2008 23:44:49 +0100

Hey, pour la bio de Stallman ça en est où exactement?
C'est imaginable une version papier pour offrir à noël? (au pire une beta version papier :D )

Dans le cas où ça ne sera pas possible, où acheter la version papier anglaise?

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - Victor Legendre

Victor Legendre — Thu, 04 Dec 2008 20:11:12 +0100

Merci pour tout ce que vous faites, on n'a que trop peu l'occasion de se le dire et d'être reconnaissant alors profitons-en !

C'est quand même extraordinaire tout ce que propose Framasoft comme ressources gratuites heu, euh, non je veux dire libres :-)))

Aussi extraordinaire que... je cherche... ha voilà, que les logiciels libres !!!

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - Karl Meyer

Karl Meyer — Thu, 04 Dec 2008 14:52:05 +0100

Pour avoir déjà fait des traductions, je puis témoigner que... c'est du boulot (et souvent bien plus de boulot que ça en a l'air).

Tout ça pour moi aussi apporter mon merci perso à l'équipe. Comme dirait Drucker, vous faites une travail formidable :-)

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - Teo-Dort

Teo-Dort — Thu, 04 Dec 2008 13:46:55 +0100

En tant que simple lecteur je remercie à mon tour toutes ces personnes qui fournissent un travail souvent passionnant à lire. Et je remercie Framasoft pour avoir permis cette mise en relation.

C'est fou ce que le libre permet de faire sur la base de l'adhésion et de la volonté de participer à améliorer le monde dans lequel nous vivons. Vous trouverez que c'est un peu exagéré mais c'est pourtant bien de cela qu'il s'agit souvent quand on lit entre les lignes par exemple ces articles traduits.

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - Olivier

Olivier — Thu, 04 Dec 2008 12:55:41 +0100

Ce que j'apprécie particulièrement sur Framasoft c'est l'humilité de ses membres, humilité dont tu es le parfait exemple aKa. Nous participons à la traduction comme à un loisir et toujours avec entrain. Quand le loisir devient contrainte par moment ça doit être nettement plus difficile et donc nous te remercions aussi :)

Framalang ou le prolifique travail de traduction du réseau Framasoft - yostral

yostral — Thu, 04 Dec 2008 12:40:20 +0100

Merci beaucoup aKa pour cet "hommage" à l'un des tous petits groupes des travailleurs de l'ombre qui forment le réseau Framasoft.

C'est grâce à l'investissement d'un petit nombre de personnes motivées et compétentes que les choses avancent.

Un grand merci aux quelques valeureux de la première heure toujours aussi présents et actifs, ainsi qu'aux moins présents et actifs pour ce qu'ils ont apporté par le passé.

Et bien sûr une grand merci aux futurs contributeurs qui vont venir gonfler nos rangs ;-).

Un logiciel libre peut-il se passer d'un dictateur bienveillant à vie ? - Olivier CASTETS

Olivier CASTETS — Wed, 03 Dec 2008 13:37:31 +0100

Il me semble que le "dictateur bienveillant" est un fait un chef de projet !
Il est temps de découvrir que tous les projets (libre ou pas) ont besoin d'un chef de projet performant et compétant pour réussir.

Un logiciel libre peut-il se passer d'un dictateur bienveillant à vie ? - Gimli

Gimli — Tue, 02 Dec 2008 19:23:23 +0100

« Politique + Projet technique = Catastrophe »
...
C'est sûr qu'on ne peut être propre techniquement si on mêle la politique à la technique.. et réciproquement : ça s'appelle faire des concessions (c'est ce qu'on apprend quand on grandit, que tout n'est ni complètement noir, ni complètement blanc...)
Les concessions sont en effet catastrophiques pour chacune des parties (tout au moins les utopistes), mais elles conviennent à la moyenne... tout comme les décisions démocratiques... Je dirais pour reprendre les mêmes mots : La masse est la plus capable de choisir les pires décisions pour chacun de ses membres : jamais personne ne se satisfait d'une décision prise à 50%... (voyons notre président... ou l'ancien outre-atlantique).

Mélangez-vous qu'y disaient...

Un logiciel libre peut-il se passer d'un dictateur bienveillant à vie ? - JosephK

JosephK — Tue, 02 Dec 2008 13:05:54 +0100

> Un logiciel est un système complexe qu'il est très facile de polluer avec des fonctionnalités certes très intéressantes mais qui ne s'inscrivent pas dans un objectif commun.

C'est d'ailleurs une bonne raison pour un DBAV de permettre à son logiciel d'être extensible. La masse peut développer ses propres fonctionnalités sans que ça soit gênant pour le noyau du logiciel. Après si vraiment ça s'avère indispensable/très utile/très demandé l'extension ou la fonctionnalité peut être intégrée au logiciel. (la navigation privée (équivalent à l'extension Stealther) dans FireFox 3.1 par exemple ou l'agenda (Ligthning) dans Thunderbird 3)

Un logiciel libre peut-il se passer d'un dictateur bienveillant à vie ? - joan

joan — Mon, 01 Dec 2008 23:56:13 +0100

@314r: "l'incapacité de la masse à choisir "ce qui est bien".

La masse est composée d'individus qui sont tout à fait capable de déterminer ce qui est bien... pour leur propre utilisation.
Un logiciel est un système complexe qu'il est très facile de polluer avec des fonctionnalités certes très intéressantes mais qui ne s'inscrivent pas dans un objectif commun.
On se retrouve avec des usines à gaz boursouflées par la featuritis... (La plupart des logiciels commencent simples et rapides et finissent complexes et lents)

La qualité du bon Benevolent Dictator va être d'étudier tout de même les requêtes qui ne rentre pas dans le schéma pour essayer de les adapter à sa vision et en faire profiter le plus grand nombre.

Un logiciel libre peut-il se passer d'un dictateur bienveillant à vie ? - Elessar

Elessar — Mon, 01 Dec 2008 23:41:30 +0100

Non, il y a une différence avec les dictatures politiques : un logiciel libre, tu le fourche quand tu veux.

Un logiciel libre peut-il se passer d'un dictateur bienveillant à vie ? - 314r

314r — Mon, 01 Dec 2008 20:46:48 +0100

On retrouve les arguments des dictateurs IRL, la plus grande efficacité, les plus grandes connaissances, l'incapacité de la masse à choisir "ce qui est bien".
Une transition "démocratique" des communautés d'utilisateurs est à mon avis un enjeu majeur pour le futur du logiciel libre.

Un logiciel libre peut-il se passer d'un dictateur bienveillant à vie ? - samuel

samuel — Mon, 01 Dec 2008 18:57:25 +0100

A noter que Eric Raymond observe que la "dictature bienveillante" est plus souple à la naissance d'un projet libre et devient plus rigoriste lorsque le projet muri. Le "bazaar" au début et ensuite on revient à la "Cathedraal" traditionnelle des logiciels propriétaires.

P'tit complément à cette traduction d'article trés intéressante :
http://en.wikipedia.org/wiki/Benevo...

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - GM

GM — Thu, 27 Nov 2008 13:32:31 +0100

"Tu es mauvaise langue ;)"

On peut voir ça comme ça effectivement... Je suis également impliqué dans des assos, donc je sais ce que c'est. Ceci-dit, ça ne coûte rien de mettre un pdf sur un site après accord lors de l'AG.

Ça me surprend toujours de lire que la non-transparence chez les autres (décideurs, journalistes, politiques,...) ça cache nécessairement des choses, mais chez nous ... c'est pour l'efficacité !

À d'autres...

Et il y aurait un moyen bien simple de trancher le débat ;)

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - pyg

pyg — Wed, 26 Nov 2008 22:12:55 +0100

"PS : question anecdotique valable pour toutes les assos se voulant représentative du libre, il est très difficile de trouver les rapports d'activités financiers ... si vous avez des pointeurs ?"

Tu es mauvaise langue ;)
L'April remet à toutes les personnes présentes à son AG un rapport financier très complet et de grande qualité, vraiment. Pourquoi n'est-il pas disponible sur http://www.april.org/association/ra... ? Je n'en sais rien, faudrait leur demander, mais ce que je sais pour avoir été trésorier d'une asso (qui n'avait rien à voir avec le libre) c'est qu'après tu passe un temps vraiment fou (j'insiste, c'est vraiment démesuré et contre-productif) à justifier le moindre euro dépensé 3 ans avant par des personnes qui ne sont même pas membres ("quoi ? vous n'auriez pas pu trouver un billet de train moins cher ?" "mon beau-frère à un cousin qui travaille à côté d'une imprimerie, il aurait pu vous faire une remise sur l'impression de flyers"... etc).

Mon-avis-à-moi-que-j'ai (et que je partage), c'est que les assos présentent leurs rapports financiers à leurs membres en AG, et que les membres acceptent ou rejettent ce rapport. Si l'argent est mal géré, ça se discute à ce moment là, et on change les dirigeants.

Sur les centaines de milliers d'asso françaises, une majorité écrasante ne publie pas publiquement ses rapports financiers. Evidemment par "fainéantise" (ou par manque de , mais aussi pour ne pas boucler pendant des années sur des discussions sans fin avec des personnes qui ne sont pas membres. En gros, c'est souvent "Adhérez, et vous pourrez râler". Si tu adhère à l'April (mais là, je ne te sens pas convaincu ;) ) tu auras accès à ces infos sur simple demande, je pense. Evidemment, on peut trouver que ce genre de pratiques manque de transparence, mais encore une fois, dans ces cas là, la meilleure solution me semble être d'adhérer pour demander à ce que les choses évoluent.

(pour faire un parallèle, je connais pas mal de logiciels ou projets libres qui disposent de listes "privées" réservées aux développeurs avancés. Ce n'est pas pour cacher des choses, mais pour être plus efficace.)

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - GM

GM — Wed, 26 Nov 2008 13:34:44 +0100

Il peut être important de disposer d'une asso non négligeable. Néanmoins, pour atteindre cet objectif l'APRIL utilise un discours à la «Je, je, je» qui est loin d'être séduisant.

Ajoutons à cela que y'en a marre des clichés du style les décideurs, les politiques aux oreilles b ouchées, les gentils (nous) contre les méchants (eux)... c'est pas la réalité des choses ça...

Sans compter qu'i faut être réalistes, 3000 utilisateurs "libres" ça pèse pas lourd devant 2000000 de chomeurs, x milliers d'ouvriers métallurgistes, ou encore x millions de consommateurs.

Enfin, qu'en est-il des évaluation a posteriori des actions APRIL ? Par exemple, quel est l'intérêt de faire courrir tous les bénévoles après tous les candidats aux municipales alors que par définition un seul sera gagnant ? Idem pour les députés ...
Quels sont les retours effectifs de ces actions ?

Même question : la campagne actuelle en direction des associations (utilisation de logiciels libres). Ok, un questionnaire. Intéressant. Mais au fait, quel objectif ? quelles actions derrières ?

En prenant du recul, on peut envisager une constante :
* faire des actions mobilisant un maximum de monde
* pas franchement d'impact mesurable
* pub APRIL maximale (gratos)

Bien vu.

PS : question anecdotique valable pour toutes les assos se voulant représentative du libre, il est très difficile de trouver les rapports d'activités financiers ... si vous avez des pointeurs ?

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - malademental

malademental — Sun, 23 Nov 2008 03:31:25 +0100

J'attends d'avoir de l'argent sur mon compte et j'adhère! ;)

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - jyj

jyj — Fri, 21 Nov 2008 14:25:09 +0100

Bonjour,
@Pat Blanchard (et à tous) :
Ton commentaire me semble assez naïf, l'importance et la capacité d'action des gens est souvent liée autant, et parfois même plus, à leurs réseaux personnels et/ou à leurs actions personnelles qu'à telle ou telle association, fut-elle plus ou moins "grosse"...
Les grandes découvertes sont aussi souvent l'oeuvre d'un savant isolé que d'un grand laboratoire, si l'on veut faire une comparaison avec la science...
Mais comme le dit Charlie, il faut surtout faire attention à ne pas écarter (et à reconnaître) toutes les initiatives, et c'est en ce sens que je parlais d'hégémonie.
De plus, je crois qu'il faut un minimum de spécialisation et "qu'à trop vouloir en faire...".
@Charlie :
Une fédération des associations (comme cela existe par ailleurs dans d'autres domaines) répondrait à mon avis aussi bien à cette problématique de représentativité, mais je ne le précise que par souci de diversité et par respect de la différence, pas pour soulever un n-ième troll.
Et comme tu le dis aussi de mon avis, je pense que sur le reste tu as raison. Et c'était donc uniquement sur le point de la diversité et du droit à la différence que je réagissait.

Librement
JYJ

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - fero14041

fero14041 — Fri, 21 Nov 2008 14:18:41 +0100

@ Alix Cazenave (commentaire n°15)

Nous sommes d'accord sur les divers moyens d'aider l'APRIL. Et dans la mesure de mes modestes moyens, c'est peu ou prou ce que je fais déjà ;-)

Ma question portait sur la possibilité future de faire comptabiliser/recenser par l'APRIL des personnes qui sont de coeur avec elle ("amies"?), mais ne cotisent pas (quelles qu'en soient les raisons). Afin de lui donner un poids encore plus important.

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - sebastw

sebastw — Fri, 21 Nov 2008 13:38:20 +0100

Je ne dis pas que je détiens la vérité universelle mais je pense qu'il est nécessaire de maintenir une communication avec les gens d'en haut... Et puis, l'April s'est aussi et surtout pour faire pression par en bas. L'individualisme, c'est bien d'en avoir un peu mais pour faire de grandes choses, il faut être plus nombreux. Les petites install party et les réunions de LUG sont très sympathiques mais il est nécessaire de se regroupper pour devenir plus fort. C'est pour cela qu'il y a les lugs et à l'échelle nationnal, il y a l'April. Regroupés, on est tous bien plus puissant pour construire quelque chose de viable.

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - samuel

samuel — Thu, 20 Nov 2008 21:38:03 +0100

@Pat Blanchard
"Nous sommes l'APRIL et derrière nous il y a 5000 personnes"
Et du coup ça donnera : "Bien, asseyez-vous, je vous écoute."
...
Mmh...c'est donc d'une armée dont on aurait besoin ?! Parler à un homme politique conciste donc à parler à son instinct de survie électorale plutôt que de parler à son cerveau. Je sais, je sais, il faut étre "pragmatique". Mais du coup, à quoi çà sert de leur parler à ces hommes politique si on ne parle jamais à leur cerveau ?

Un jour, j'ai lu un article qui disait qu'il n'existait aucune statistique fiable sur l'utilisation de Linux car n'importe qui pouvait le télécharger anonymement, sans intermédiaire et gratuitement sur le net. La magie de Linux est d'étre un OVNI social...

Ce qui m'a donné le virus de Linux, c'est la rencontre de deux personnes dans le premier GUL que j'ai "visité". Ces deux personnes m'ont aidé pendant plus de la moitié d'une nuit à installer et configurer Linux sur mon vieil ordinateur. Il en ont chié et sont arrivés au bout de la béte au milieu de la nuit. Ce sont des gens que je ne connaissais pas avant et que je n'ai pratiquement plus revu après car j'ai déménagé. Mais cette rencontre humaine vaut tous les lobbies du monde ! Donc pour ceux qui doutent que la vérité viendra d'en haut, des hauteurs de la république, je les invite à faire de la vraie politique : allons aider des "newbies" et pensons à allumer la machine à café... la vérité finira par monter toute seule jusqu'aux hauteurs de la république.

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - Pat Blanchard

Pat Blanchard — Thu, 20 Nov 2008 14:21:06 +0100

@jyj

Il ne faut pas confondre "hégémonie" et "solide point d'appui" capable d'accompagner un discours avec un impact bien plus fort que quelques éparses individualités.

Sur internet, on est habitué à évaluer les gens sur ce qu'ils font et/ou disent sans se soucier d'où ils viennent et sans leur coller d'étiquettes.

Mais si tu veux toucher les puissants, on sait bien comment ça marche. Ils se demanderont "mais t'es qui toi ?" avant même de prêter le moindre mot à ce que tu as à dire.

C'est pour cela que grossir les rangs de l'APRIL est important selon moi parce que la réponse à la première question sera "Nous sommes l'APRIL et derrière nous il y a 5000 personnes".

Et du coup ça donnera : "Bien, asseyez-vous, je vous écoute." :-)

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - Alix Cazenave

Alix Cazenave — Thu, 20 Nov 2008 13:55:26 +0100

@ fero14041 (commentaire n°11)

Si tu veux aider l'association sans adhérer il te suffit de participer à ses campagnes, par exemple :

- en participant avec un GULL à l'organisation d'événements comme Libre en Fête,

- en sensibilisant les associations que tu fréquentes à l'utilisation de logiciels libres et en leur parlant du projet "libre association" http://libreassociation.info/

- en diffusant des informations / actu sur le logiciel libre sur ton blog ou sur un forum, et en y relayant les campagnes de l'April pour la promotion et la défense du logiciel libre

- en contactant tes élus, comme l'a très bien relevé Elfi, pour leur faire connaître l'April et le logiciel libre et les sensibiliser.
C'est très important lorsqu'on se bat contre des lois qui menacent le logiciel libre ou pour l'utilisation de logiciels libres dans les administrations et les collectivités.

D'ailleurs tous les participants aux diverses campagnes de l'April ne sont pas forcément adhérents - mais souvent le deviennent par la suite ;)

L'APRIL ou le meilleur des remèdes à la surdité au logiciel libre - Elfi

Elfi — Thu, 20 Nov 2008 09:45:24 +0100

"Si chacun contacte qui son député, qui son maire, son conseiller général, son conseiller régional, la rivière des personnes conscientes de l'importance du Logiciel Libre pourra grandir de manière continue, alors que le "coup médiatique", lui, n'est qu'un orage qui provoque une inondation...puis un reflux..."

Oh mais c'est le principe de l'initiative pacte du logiciel Libre de l'April, qui invite non seulement de convaincre les politiques, mais de garder le contact.