Framablog - librevolution - Commentaires

Il voit du logiciel libre partout ! - Earered

Earered — Fri, 25 Jul 2008 17:01:09 +0200

pour continuer dans le thème grincheux ;) :
En plus, le système de location utilisé par les velib est propriétaire :
- d'autres prestataire privés ne peuvent pas répondre aux marchés (extension en dehors de Paris), pas cher pour la phase initiale, après c'est l'enfermement et la maximisation de la dépense publique (très, très limite en terme de marché public).
- risque pour la continuité du service (et ça n'est pas comme si ce genre de problème n'était pas connu : http://hardware.slashdot.org/articl...
ou les systèmes FOF des avions américains vendu au anglais )

Il voit du logiciel libre partout ! - Kelson

Kelson — Fri, 25 Jul 2008 16:27:41 +0200

J'ai beau relire ce court texte, je n'y voit rien d'intéressant : cela me semble assez creux. C'est quoi le "prosélytisme calme du Velib'" ? ou encore le rapport entre le Velib' et "l’accès à la propriété" ?

Il voit du logiciel libre partout ! - fero14041

fero14041 — Fri, 25 Jul 2008 16:20:03 +0200

Ouf! J'ai cru qu'il allait dire des idioties sur le Libre; il s'en tient au Vélib'...

Il voit du logiciel libre partout ! - Ndjee

Ndjee — Fri, 25 Jul 2008 16:00:22 +0200

Et puis la carte d'abonnement Velib', c'est comme le passe Navigo : tous vos trajets sont enregistrés sur un fichier, qui peut ensuite être revendu à n'importe qui.
Comme on ne peut plus acheter de coupon de carte orange, j'ai préféré m'acheter un vélo, un vrai, que je peux bricoler moi-même, et avec lequel j'ai le droit d'aller en banlieue, et même à la campagne si ça me chante.

Il voit du logiciel libre partout ! - tib71

tib71 — Fri, 25 Jul 2008 14:49:38 +0200

Mouais,
pour une fois, je suis pas trop d'accord avec ce que tu dis Aka : le velib (ou velov, je suis de la banlieue lyonnaise) fonctionne grâce à la pub : un accord passé avec Decaux qui rafle le marché publicitaire. J'espère que ce n'est pas la même chose pour le LL !
Encore que avec google, des fois.....

Comparaison graphique entre Windows et Linux - hawaïen

hawaïen — Sat, 28 Jun 2008 22:10:54 +0200

Je suis entièrement d'accord avec le commentaire précédent. Je ne suis pas linuxien, j'ai très peu d'expériences en informatique mais je voudrais quand même installer Linux sur mon PC. J'ai donc été dans un forum j'ai posé ma question et bien sur tout le monde s'est empressé de me répondre mais comme j'avais pas d'expérience je leur ai dit que j'ai tout compris que je les remerciais et je suis partis de la discussion. Je trouve que changer son système d'exploitation c'est super surtout quand on dit au revoir à Windows et qu'on se la pète après avec son Linux, qu'on est différent des autres. Mais la démarche est bien trop compliquée, les problèmes qui s'ensuivent sont trop nombreux. Les versions de Linux sont bien trop nombreuses et compliquée. Comment faire ce choix dans toutes ces possibilités. Pour moi, la meilleur solution c'est que tous les créateurs de Linux s'unissent à créer une nouvelle version qui pourra ensuite être commercialiser au grand public. Bien sur quand je dis commercialiser pour moi ça signifie que lorsque que l'on achète un PC on n'est pas besoin de payer la licence Windows car comment Microsoft se fait de l'argent tout simplement en obligeant les acheteur de PC à utiliser leurs systèmes d'exploitations qui coût (pardonner moi pour le thème) la peau du cul. Et comme aucun constructeur, au du moins c'est ce que je crois, ce décide à vendre des PC avec Linux car Microsoft leurs donne une fortune pour vendre leur PC avec leurs systèmes d'exploitations, on est pas près d'avoir des PC sans avoir à payer cette licence. Il faut faire quelque chose pour faciliter la commercialisation de PC sans licence à payer, il faudrait ne pas avoir besoin d'aller en justice pour avoir un PC sans licence à payer (pardonnez-moi pour les répétitions). Sur-ce, je me retire et j'espère qu'une solution va apparaitre pour faciliter le passage à Linux.

Comparaison graphique entre Windows et Linux - hayat63

hayat63 — Thu, 26 Jun 2008 04:36:35 +0200

Bonjour a tout le monde , tout dabord je tiens a dire merci a tous les programmeurs de Linux.
Mais j'ai plusieurs choses quand même a dire , et " Linuxiens " devraient êtrent ouvert aux critiques , surtout de
ceux qui comme moi , sont sur la route de la migration vers LINUX apres avoir utilisé Windows depuis sa version 3.1...

Donc , pour commencer , je ne suis pas un utilisateur débutant sous Windows , je dépanne presque toutes les pannes , j'avais même
un magasin d'informatique , donc je dit cela pour vous dire que je suis loin d'etre bête , j'ai donc tenter les coup de changer et de tester
Linux il y a plus de 5 ans avec a l'epoque Mandrake , maintenant Mandriva , j'ai presque fait le tour , installer , tester toutes les distributions
de Linux , en me gravant dans la tete ( comme je l'ai lu partout sur Internet ) que c'est stable , que ca ne plante jamais etc ...

je donne un gros point au niveau de l'installation des drivers , a 80 % tout est reconnu et fonctionne , mais il reste donc les fameux 20 % non reconnus
( bien sur cela ne concerne peutetre que moi avec mon materiel : un portable Hp pavillion Dv 9000 ) , ce qui n'est pas reconnu , c'est ma carte wifi Broadcom ,
bien sur certains vont me dire , mais c'est indiqué comment l'installer en ligne de commande sur le site ou forum des distributions , oui daccord avec vous ,
j'ai taper et retaper des codes , j'ai pas dormi pendant 2 jours , car mon portable sans wifi ca ne servait a rien , et comme je n'ai pas l'habitude de lacher ,
j'ai taper les codes , "su" "sudo" etc ... dans ma console , j'en ai chier 2 jours , ma webcam interne c'est pareil , mes touches tactiles c'est pareil , ce matériel
non installé qui represente 20 % de ce qui n'est pas reconnu , j'en ai besoin , donc c'est normal que je me casse la tete a l'installer ...

Vous allez me dire bien sur que sur Windows il faut installer Windows dabord ensuite installer tous les pilotes , oui daccord mais quand on trouve le driver
specifique , on l'installe et ca marche , vous allez me dire aussi que c'est normal , les constructeurs ils font pas de pilote pour Linux ... ok ok mais avec Linux
ce qui n'est pas reconnu , ou du moins si une autre personne autre que moi a un matériel important non reconnu et qu'il est débutant comment il va faire ?

Il faut que tout le monde comprennent qu'il y a des gens même sous Windows ( ou avec deux trois clics : ex installer un driver ) ils n'y comprennnet rien , alors comment
voulez vous qu'ils se mettent déja en mode Root ( qui est caché ) et qu'ils tapent des lignes de commandes dans la console pour installer un driver ou bien même si tout ses
pilotes sont installés par Linux , il se dit c'est bien ce systeme , je vais aller telecharger des programmes ( autres que ceux proposés dans Synapstic ) il va ex sur
Clubic.com il telecharge un logiciel qui est censé être pour Linux , il telecharge hop , c'est enregistré dans ses documents , il clique dessus , ah merde c'est a compiler
ou décompiler , ou bien c'est pas le bon type de paquetage pour la bonne distribution ...

Ce que je reproche donc a Linux : Trop de distributions , ou bien trop de type de paquetages de logiciels différents , donc il faudrait standardiser les type de paquetage
pour toutes mais vraiement toutes les ditributions , donc il faut comprendre que dans la vie "y'a" des gens qui télécharge un logiciel et qui une fois téléchargé , il faut
qu'il clique dessus , et que ca marche , vous allez me dire que j'ai trop pris cette habitude avec Windows et qu'avez Linux c'est différent , oui daccord on nous a donner
cette habitude , et alors ? elle est pas plus simple pour les débutants ? elle fait moins peur au moins , si le but de Linux est de rentrer dans le marché , il doit etre même
mieux et plus simple que Windows , sinon les gens tenteront le coup , et 2 jours apres retourneront installer Windows même s'il plante , il faut que vous soyez ouvert a ces
critiques , donc il faut pas faire peur au débutant , vous allez me dire que Linux a évolué de ce coté la , je suis daccord avec vous , je regarde les evolutions , mais
l'histoire des paquetages différents franchement on ne demande pas la fin du monde quand même , il nous faut un site qui nous propose un seul type de paquetage et quand on clique
desssus , il s'installe automatiquement , les pros de Linux , ils le compiler ou le recompiler leurs programmes c'est pas notre probleme , mais qu'ils nous comprennent nous ausssi
, meme moi j'y comprend rien et pourtant je fait tout pour taper ce qui est dit sur le fichier aide du logiciel que je vient de telecharger , a la fin , je me dit Merde , et je
ferme tout et je formate la Partition Linux et réinstalle Xp , alors que j'ai passer plus de 5 - 6 jours juste pour découvrir cette nouvelle distribution ( toutes confondues ).

Il faut que vous comprenez que c'est simple la vie , c'est pas la peine de la compliquer , je ne vous demande pas de changer votre Noyau et de faire comme Windows , ca marche
tres bien comme cela Linux , pas de Virus , ok mais c'est toujours compliqué .

L'autres jour j'ai installer Ubuntu , Kubuntu , Xubuntu , l'un ne me reconnait pas ceci l'autres pas cela , une fois j'ai réussi a installer tout correctement avec le simple
TouTouLinux ( dérivé de PuppyLinux ) c'etait incroyable , tout etait presque reconnu , meme ma carte wifi , je me suis dit enfin , j'ai trouver la perle rare qui ne pese que 100
mo d'ailleurs , mais j'ai jamais réussi a faire reconnaitre ma carte graphique , du moins ca marche mais pas avec la 3 D , car etant un grand joueur du jeu Wolfenstein en réseau ,
je ne peux m'en passer , j'ai tester , fait ceci ou cela , ca ne marche pas , ah si j'avais un pro du Linux a coté de chez moi , mais personne , j'ai même honte de demander
car ils vont me dirent " ah on croyait que t'etait un as en informatique " mes amis s'ils savient que c'etait moi qui ecrit la maintenant , vous croyez qu'ils savent ce que c'est Linux ?
quand on parle d'ordinateur , pour eux c'est quelque chose pour telecharger des mp3 , etc ....

Une fois j'en ai même parler a un de mes amis , j'ai dit " y'a " Linux aussi dans la vie ca plante jamais etc ... , il m'a même prier un jour de venir lui installer , qu'il en
avait marre de Windows etc... j'y suis aller , j'ai bien sur telecharger sur le net tous les drivers concus pour son materiel et qui sont pour Xp , bien sur mon intention etait si
Ndiskwrapper me le demandait de lui indiquer ces pilotes que j'avais mis sur clé Usb , c'etait pareil , sa carte graphique jamais j'ai pu lui installer , il joue a des jeux ,
je transpirait , il ne comprend meme pas ce qu'est un driver , i m'a dit je peux jouer a mario et streeet fighter avec un emulateur comme sous Windows , j'ai dit oui , mais
meme avec un jeu en plateforme 2d , ca ramait a mord et mario quand il sautait il mettait deux heures !!!!!!

Y'en a peutetre qui rigolent , mais je peux vous dire que ca plantait plus que Windows , ca gelait le bureau de Kde des fois , et hop on enleve la batterie du laptop et on redemmare ,
apres il m'a dit gentiment de lui reinstaller Windows , je suis rester chez lui jusqu'a 3 heures du matin ... Ok vous allez me dire c'est parcequ'il y avait un périphérique mal
installé , mais je le sais , j'y arrrive pas , ok Linux installe presque tout , mais c'est bien quand tout est installé , et c'est pas simple !

Donc , en conclusion :
1) Linux c'est pas encore ca pour les logiciels a installer , il faut juste un seul standard au niveau du paquetage , on telecharge , on clique il faut que ca s'installe !
2) Vous pouvez me dire que j'apprendrais avec le temps , il faut que vous compreniez que le monde est bête est ilssavent pas tous compilés ou décompilé comme vous les pros ,
ces gens la , vous les faites peurs et même le peu qui sont passés sur Linux s'ils ont eu la même aventure que moi , même si vous ne comprenez pas , il vont pas continuer
plus loin et reinstalller Windows
3) Je ne travaille pas chez Microsoft , je ne vante pas Microsoft , mais leurs concept de " je clique j'installe " meme si ca vous fache , je l'adore , donc svp , faites que
les installations de logiciels ou de drivers ( non reconnus ) soient le plus simple possible , je vous critique pour que vous evoluer dans ce sens , si c'est des débutants ou non
que vous voulez touchez alors svp , faites le travail dans ce sens , sans bien sur changer le type de systeme de Linux ou sa maniere de fonctionner .

depuis 1 heure que j'ecrit , je me lit et je ne demande pas la fin du monde , je vous encouage encore les programmeurs pour evoluer dans ce sens , et les autres pros personne les empechent
de decompiler ou recompiler leurs trucs ...

Bon courage , merci de prendre note svp !

Bye

Comparaison graphique entre Windows et Linux - Obsidian

Obsidian — Fri, 13 Jun 2008 12:31:01 +0200

Benoit : il n'y a PAS de données sur ce graphique. Et c'est clairement indiqué dans l'article :

" - Evidemment, aucune donnée ne vient étayer ce graphique. C'est simplement un support visuel pour aider à expliquer un concept que j'ai déjà souvent vu illustré. "

Comparaison graphique entre Windows et Linux - benoit

benoit — Thu, 12 Jun 2008 23:09:08 +0200

On peut discuter des mérites comparés de Ms vs linux, mais habiller cette discussion d'un graphique dont les données sont totalement subjectives relève de l'imposture scientifique.

Comparaison graphique entre Windows et Linux - YaGeek

YaGeek — Thu, 12 Jun 2008 13:58:03 +0200

Dans la mesure ou si on se renseigne bien et si l'OS est assez transparent, on assez de fichiers logs et d'information pour trouver une panne réseau et les autres pannes ! Seulement faut aimer lire les docs et la langue shakspeare

Lorsque vous démarrez votre ordinateur vous vous engagez politiquement - Denis Lasalle

Denis Lasalle — Wed, 11 Jun 2008 09:15:57 +0200

Excellent article.

Un peu long pour un blog (d'où l'absence de commentaires à mon avis) mais excellent tout de même.

C'est pour cela que le logiciel libre m'a intéressé lorsque je l'ai découvert et il ne m'a pas déçu depuis ;-)

Comparaison graphique entre Windows et Linux - benoit

benoit — Tue, 10 Jun 2008 14:36:44 +0200

Pas vraiment d'accord.

Le démarrage sous nux ou sous win est quasi équivalent.

Pour ce qui concerne les tâches compliquées tout est affaire de pratique.

Certes nativement Linux dispose d'outils beaucoup plus puissants que windows mais en pratique c'est la maîtrise des logiciels qui fait la différence. Rien d'autre.

Par ailleurs je suis pas sur qu'il soit plus simple de dépanner une connexion réseau linux.....

Comparaison graphique entre Windows et Linux - Julio I.

Julio I. — Tue, 10 Jun 2008 07:47:59 +0200

Ca me fait penser à la différence entre ma première femme et ma seconde...

---> [ ]

Comparaison graphique entre Windows et Linux - pulsar68

pulsar68 — Tue, 10 Jun 2008 02:09:50 +0200

C'est le même genre de courbes qu'on présente quand on compare LaTeX et MS-Office.

Comparaison graphique entre Windows et Linux - Bob Dupneu

Bob Dupneu — Mon, 09 Jun 2008 21:54:50 +0200

Je suis assez d'accord avec le graphique, même si les premiers pas avec Linux commencent à se simplifier. Lorsque j'ai commencé avec Linux, je n'avais qu'une envie : retourner sous Windows tant les difficultés initiales (installation du moindre matériel, différences entre les différentes distribution, changement des réflexes durement acquis sous windows (du genre passer par le shell pour installer un logiciel ou encore comprendre que l'apparence du Linux (KDE, Gnome, etc) est indépendant du système (Ubuntu, Mandriva,etc)) étaient rebutantes. Mais par la force des choses (pas d'argent pour acheter une licence XP) je me suis accroché, pour mon plus grand bonheur !

Hors je viens d'installer une Kubuntu Hasty, et quelle ne fut pas ma surprise de constater les progrès faits en matière d'accessibilité : dépôts configurés dans sources.list, codecs installés dans Xine (sauf les Win32 pour une histoire de droit), Skim et Samba par défaut...Je pense que le problème de Linux n'est plus tant sa capacité à être utilisable par un débutant que sa réputation !

Il faudrait ainsi le faire sortir de sa niche et oser dire que Linux, ce n'est pas que pour les geeks et les experts ! Mais je pense que cet aspect "underground" de cet OS est trop cher au coeur de ses utilisateurs pour que ceux-ci acceptent d'y laisser venir le père de famille lambda...

Comparaison graphique entre Windows et Linux - Seazor

Seazor — Mon, 09 Jun 2008 17:09:02 +0200

Un autre paramètre à prendre en compte : A partir de quel moment la personne ne cherche plus et demande au petit neveu "qui s'y connait" de faire le boulot à sa place...

Et ca existe pour faire tout ce qui est "à priori" trop compliqué.
Suivant le niveau de la personne, ca peut être autant pour chercher une info sur le net, réparer ou réinstaller le système, imprimer des cartes de visites, faire un mailing, préconfigurer le wifi, ...

Note : les exemples cités ne sont que les derniers vécus personnellement et récemment.

Comparaison graphique entre Windows et Linux - toto

toto — Mon, 09 Jun 2008 12:31:09 +0200

Bonjour,

Je changerai l'axe des ordonnées en "accessibilité" - moins ambitieux que le coût, mais sans doute plus réel et moins polémiques.

Les valeurs à l'origine devraient être différentes - en faveur de win.

Le graphique très bon comme support général de communication. Par contre, les critiques sont aisées (comme le montre les commentaires) et pour le compléter, je propose une matrice de 2x3 avec en ligne les types d'usage (basique, avancé, expert) et en colonne le niveau de l'utilisateur (particulier ou non). Les usages basiques concernent toutes les tâches bureautique de base ; avancés les tâches complexes accessibles à un particulier et experts celles non accessibles pour un particulier. Voici comment je remplirai cette grille (chaque valeur représentant l'efficacité du système - mesuré en pourcentage du temps nécessaire pour effectuer la tâche sous win par rapport à linux) :
- basique/particulier : 90-110%
- basique/non particulier : 100-150%
- avancé/particulier : 80-200%
- avancé/non particulier : 150-400%
- expert/particulier : -
- expert/non particulier : >1000%

J'ajouterai que certaines tâches ne sont pas accessibles sous win (modifier/porter l'os par exemple).

cordialement.

Comparaison graphique entre Windows et Linux - Grég

Grég — Mon, 09 Jun 2008 12:10:08 +0200

Je ne sais pas trop quoi en penser, d'une part c'est tout à fait vrai, personnellement je n'ai jamais eu suffisamment de motivation et d'envie pour aller tripatouiller les entrailles d'un système Linux, d'autre part ce qui fait qui Windows à encore de beau jours devant lui est que la plupart des utilisateurs n'effectuent pas de tâches complexes.
C'est la dure réalité du marché, tant que Linux n'abaissera pas sa courbe pour réduire la zone de complexité, on ne s'en sortira pas.

Comparaison graphique entre Windows et Linux - treb

treb — Sun, 08 Jun 2008 12:25:17 +0200

Ce schéma ne fait que confirmer ce qui se dit communément : windows pour les nuls Linux pour les expert. Or cette affirmation est démentie dans les faits. De plus en plus de distribution Linux (Xandros, Ubuntu) s'orientent grand public et c'est un excellente chose.
La plupart des utilisateurs de PC se contentent de tâches élémentaires et ça leur suffit. L'article tend à montrer que pour eux Windows est le salut ! Je pense que ce n'est pas un bon angle de vision.

Comparaison graphique entre Windows et Linux - FIFI

FIFI — Sun, 08 Jun 2008 10:28:47 +0200

Parfaitement d'accord avec l'analyse ! C'est d'ailleurs un constat que j'avais fait sur l'utilisation de certains logiciels : Pourquoi les développeurs utilisent plus Mysql que Postgresql alors que les administrateurs de base de donnée préfèrent Postgresql (ce n'est pas un troll) .
Le choix se fait dans les cinq ou dix premières minutes : Mysql est dépourvu de sécurité à l'installation initiale , Postgresql arrive déjà blindé avec mot de passe .
Résultat , le développeur a un gap à passer avant d'avoir un Postgresql accessible alors que son "mysql" fonctionne immédiatement (il se posera les questions de sécurité de la base quand il aura réalisé la partie fonctionnelle de son appli ) .
Du coup, Mysql prend l'avantage et les dix premières minutes sont décisives . Cette constatation se décline à l'infini , les premiers instants sont décisifs pour le choix et un accompagnement des tout premiers instants (Documentations élémentaires même pour des
produits complexes ) est indispensable pour aider une personne dans son choix .