Framablog - olpc - Commentaires

Dossier OLPC : 6 Sic Transit Gloria Laptopi par Ivan Krstic - Natchack

Natchack — Mon, 26 May 2008 16:35:31 +0200

Il est parfois difficile dans l'éducation de définir l'objectif principal " J'allais dire pédagogique..." Vouloir donner accès a l'informatique pour le plus grand nombre, pourquoi pas ? Mais dans quel but ? N'oublions pas que l'informatique n'est qu'un outil, ou en tout cas devrait le rester.

Dossier OLPC : 6 Sic Transit Gloria Laptopi par Ivan Krstic - yann

yann — Sat, 24 May 2008 22:29:56 +0200

search for “The gerbils in SEEK attacked each other,” “SEEK gained notoriety because several of the gerbils reportedly died during the exhibition. The gerbils, of course, were stand-ins for human beings operating in a technologically saturated environment.”

http://www.cyberneticians.com/slide...
http://www.artexetra.com/House.html
http://www.aec.at/en/archives/festi...

Dossier OLPC : 6 Sic Transit Gloria Laptopi par Ivan Krstic - capitaine caverne

capitaine caverne — Mon, 19 May 2008 15:58:20 +0200

Bien que ce billet présente de nombreux arguments intéressants et pertinents, et alors que je ne suis pas un spécialiste du projet OLPC ou de l'open source, je vois néanmoins deux arguments à opposer à l'introduction de Windows sur ces machines.
1) Windows n'est pas réputé pour être efficace dans l'exploitation des ressources matérielles. Son utilisation dans le cadre de ce projet aurait donc pour conséquence :
a- soit la dégradation des performances
b- soit l'augmentation du cout de revient car il faudrait upgrader les caractéristiques matérielles pour maintenir les performances par rapport à Linux.
2) Windows deviendrait de fait l'environnement par défaut d'apprentissage des enfants créant une certaine dépendance vis-à-vis de son éditeur (chacun a pu constater combien changer de système d'exploitation représentait un effort et une contrainte au départ, quels que soient les gains obtenus par la suite).

Dossier OLPC : 6 Sic Transit Gloria Laptopi par Ivan Krstic - farvardin

farvardin — Sun, 18 May 2008 23:47:28 +0200

mouais, bah il dit ce qu'il veut, mais quand Apple a proposé Mac OS X pour l'OLPC, Apple s'est fait rebarré par les mêmes qui ouvrent grand les bras à crimosoft, prétextant que le "noyau n'avait pas d'importance". Au final leur truc ça va finir avec des XP de base, voire des packs offices bradés à 1$47 histoire que tout le monde ait accès aux stars incontournables de l' "éducation". Fallait accepter Apple et/ou rester avec Linux, maintenant avec windows cela donne vraiment l'impression qu'ils se sont compromis.

http://whataboutmac.com/index.php/2...

Dossier OLPC : 6 Sic Transit Gloria Laptopi par Ivan Krstic - Hybrid Son Of Oxayotl

Hybrid Son Of Oxayotl — Sun, 18 May 2008 20:16:52 +0200

«- le libre ne doit pas être intégriste puisque c'est son essence même = "LIBRE"»
Ça ne veut pas dire grand chose ...
Compare par exemple la licence BSD à la GPL, on a deux notions différentes de la liberté, aucune des deux n'est "plus" libre que l'autre. La GPL est plus intransigeance vis-à-vis du logiciel propriétaire, mais ça ne la rend certainement pas moins libre, puisqu'elle fait ça pour augmenter nos libertés, en un sens ...

«- N'employons pas les mêmes méthodes que ceux que l'on "combat" au risque de devenir comme eux.»
Devenir comment ? Je veux bien un exemple. Faire pression vis-à-vis du gouvernement pour qu'il utilise du libre, avec pots de vins à la clé ?

«(ubuntu ne réussi t'il pas parce qu'il est proche des windows et macOS ?)»
Euh ... en fait non. Ou alors, je suis complètement aveugle, et tu va m'expliquer en quoi il est plus proche de Windows ou de MacOS que n'importe quelle distribution orienté grand public (comprendre avec des GUI partout :·D).

Dossier OLPC : 6 Sic Transit Gloria Laptopi par Ivan Krstic - eriquesse

eriquesse — Sun, 18 May 2008 09:48:27 +0200

Je suis entièrement d'accord avec ce billet:
- le libre ne doit pas être intégriste puisque c'est son essence même = "LIBRE"
- N'employons pas les mêmes méthodes que ceux que l'on "combat" au risque de devenir comme eux.
-L'éducation doit être à la base de ce type de projet sinon à quoi sert d'envoyer des ordi. à des enfants qui ont déjà des difficultés matérielles pour apprendre.
-Ce doit être difficile d'inventer une nouvelle interface de communication avec une machine (ubuntu ne réussi t'il pas parce qu'il est proche des windows et macOS ?)
-Bien que très convaincu par le libre, je n'ai jamais compilé un programme ou modifié une source...comme beaucoup.
Mais je suis LIBRE de le faire ... et c'est toute la différence!

Dossier OLPC : 6 Sic Transit Gloria Laptopi par Ivan Krstic - Hybrid Son Of Oxayotl

Hybrid Son Of Oxayotl — Sun, 18 May 2008 01:05:01 +0200

"Tu viens vraiment d'employer une souriante comparaison des systèmes d'exploitation propriétaires avec les drogues dures ?"
Pourquoi dure ? La cigarette aussi rend les gens dépendants, l'alcool de même ...

"Windows est demandé parce que suffisamment d'enfant on grandit avec, et non l'inverse." ->
"Windows est demandé parce que suffisamment d'enfant on*t* grandit avec, et non l'inverse."

C'est quoi le délire à propos de bébé Cthulhu ? Et pourquoi pas le grand-papa Nyarlatothep ...

Dossier OLPC : 5 Quand Stallman migre vers un OLPC qui risque de migrer vers Windows - Franckd

Franckd — Wed, 14 May 2008 12:29:48 +0200

Sans même parler de radicalisé libriste, je suis d'accord avec Stallman et plus encore avec Benjamin Mako Hill...

Même si le hardware est bien pensé (écran, énergie, solidité...) le projet perdrait tout son sens "éducatif" sous un OS propriétaire. Seulement un umpc de plus...L'objectif des 100$ étant déjà oublié, que restera-t-il à l'OLPC ? Son système "anti-vol" sujet de bien des controverses? (cf: http://linuxfr.org/2008/04/15/23969... )

Quand le "pragmatisme" ne sert plus les objectifs ça devient de la "navigation à vue"...Encore une ou deux décisions de ce genre et le projet sera mort.

L'Eeepc, qui s'affiche clairement comme un produit commercial, à sans doute plus d'avenir comme fer de lance du libre: grâce aux limitations que Microsoft impose à son XP "ligth" (taille du disque, de la RAM, de l'écran...) les versions Linux conservent l'avantage, pour ceux qui ne souhaitent pas bidouiller (...XP le refuge des "vrais" geeks!)

Dossier OLPC : 5 Quand Stallman migre vers un OLPC qui risque de migrer vers Windows - SunWukong

SunWukong — Tue, 13 May 2008 17:59:59 +0200

@billou

Dixit « je me dis que Stallman n'est qu'un intégriste pro libre(ça n'enlève rien à ses qualités de hacker). »

Donc ce n'est pas qu'un intégriste pro libre puisque c'est aussi un hacker de qualité. Ton commentaire est très réducteur amha…

Tout le monde sait que RMS est un fervent défenseur de ses idées. On ne va quand même le lui reprocher non ? Un végétarien ne s'autorisera pas une tranche de jambon le dimanche ou une dinde à Noël. C'est un choix personnel et il ne contraint personne : il est libre. Quant au microcode du CPU, à n'en pas douter, si une alternative existait, RMS l'adopterait. Mais va trouver un portable à base de sparc libre…

@Nyquist :
Les distributions GNU/Linux sont libres (enfin, celles dont on parle). C'est le microcode embarqué dans les processeurs qui ne l'est pas. De même, Firefox est libre, même sous Windows qui ne l'est pas.
A+

Dossier OLPC : 3 Quand Negroponte précise sa position - Recher

Recher — Tue, 13 May 2008 15:57:41 +0200

Je sais pas si c'est moi ou si y'a un oubli dans la traduction, mais j'ai pas compris la phrase avec l'omelette.

Une omelette, c'est bon quand tout est bien mélangé. Mais un ordinateur, c'est bon quand chaque élément (logiciel ou matériel) est modulaire, simple, et facile à comprendre. L'analogie fonctionnerait mieux avec un oeuf au plat. Ou alors c'est pas du tout ça que la phrase veut dire.

Et plus loin dans la phrase on parle "des radios". D'où ça vient ce mot ? On peut écouter la radio avec un XO ? On peut se faire une radio des omoplates ?

En tout cas, ça bouge l'OLPC en ce moment. Je vais voir si y'a pas un moyen d'y participer, d'une manière ou d'une autre.

Dossier OLPC : 1 Présentation du projet One Laptop Per Child - adoucisseur d'eau

adoucisseur d'eau — Sun, 11 May 2008 16:16:27 +0200

La décision de Bender qui s’était fait l’apôtre des logiciels libres dans le XO, nous inquietent !!!
quant à l’avenir du projet dans un contexte où Microsoft joue l’atout séduction en vue d’un dual boot avec une version allégée de Windows XP. Le départ de Bender pourrait toutefois être synonyme de bien plus qu’une cohabitation système d’exploitation Linux basé sur Fedora / Windows XP, et des déclarations de Nicholas Negroponte, le fondateur de l’OLPC, laissent présager que le manchot avec sa cohorte de logiciels libres pourraient prendre la fenêtre.

Dossier OLPC : 4 Le souhait de Benjamin Mako Hill - plf

plf — Sat, 10 May 2008 14:43:58 +0200

Je ne suis pas un intégriste du logiciel libre, loin de là, mais il me semble effectivement que l'enjeu est de taille. Puisque l'OLPC est destiné aux enfants de pays en voie de développement, autant leur permettre d'accéder au sens critique, aux libertés de choix et de pensée.

Il y a en France de vieux enseignants proches de la retraite, dits de gauche, dites personnes ressources en informatique, qui ont réussi à passer à côté de Framasoft - et du logiciel libre en général. De vieux trouillards staliniens qui justifient l'omniprésence de Microsoft dans les établissements par celle supposée dans les entreprises. Cela ne les empêche pas de pirater Adobe Photoshop et de se ramasser un malware par la même occasion. Je ne sais pas si cette médiocrité absolue m'inspire de la pitié ou du dégoût.

Dossier OLPC : 5 Quand Stallman migre vers un OLPC qui risque de migrer vers Windows - billou

billou — Fri, 09 May 2008 21:13:47 +0200

@ nyquist,
si un proco X86 a un bug (genre TLB) et que j'ai envie de modifier l'architecture et graver un nouveau processeur dans mon garage, je ne peux pas, et pas seulement pour des raisons de coûts.

Dossier OLPC : 3 Quand Negroponte précise sa position - André Cotte

André Cotte — Fri, 09 May 2008 13:59:46 +0200

J'aime bien l'idée de faire tourner des interfaces graphiques sur divers systèmes. Sous Linux on est habitué de faire tourner diverses interfaces graphiques sur le même système.

Pourquoi ne pas faire tourner la même interface graphique sous divers système.

KDE tournera bientôt sous Windows et Mac pourquoi pas Sugar sous Windows.

Ceci dit je ne cautionne pas l'idée de faire des XO sous Windows. Loin de là.

Dossier OLPC : 5 Quand Stallman migre vers un OLPC qui risque de migrer vers Windows - LS.

LS. — Fri, 09 May 2008 11:43:13 +0200

hello,

trois observations :

1. sur les UMPC en général, il y a une question de demande du marché : les vendeurs répondent avant tout à une demande, ils vendent ce que les consommateurs achètent, et une très forte demande existe pour les PC windows. C'est l'une des raisons pour lesquelles les industriels qui font de l'UMPC ajoutent l'option windows à leur gamme : vendre ce que les consommateurs veulent pour vendre plus. Les industriels sont dans leur rôle.

Perso je trouve bien que les 2 gammes coexistent au même prix : une version win et une version linux, la seconde étant plus perfrmante

2. l'UMPC est un segment de marché émergent qui explose car il répond à une demande forte : du pas cher qui tient dans la poche pour des taches basiques. Ce segment est stratégique pour tous les éditeurs d'OS, cf mandriva. Il était dès lors évident que Microsoft ne pourrait pas laisser passer des projets phare comme l'OLPC ou comme l'EEEPC, c'était une simple question de temps.

3. Domage ? oui et non, on sait que pour les utilisateurs, la migration vers un OS libre passe généralement par l'utilisation de logiciels libres sur windows, et que le basculement total se fait ensuite.

D'ailleurs la question n'est pas celle du basculement total de tous, mais celle du choix : pouvoir utiliser les briques libres que chacun souhaite, et les combiner avec les briques proprios dont il a besoin. Et pour pouvoir choisir il faut d'abord connaitre. Raion pour laquelle l'utilisation de LL sur win n'est pas bloquante, au contraire : les mentalités et usages ont le temps d'évoler en douceur, au rythme de chaque utilisacteur.

Dossier OLPC : 5 Quand Stallman migre vers un OLPC qui risque de migrer vers Windows - nyquist

nyquist — Fri, 09 May 2008 11:06:35 +0200

>Mais c'est une belle preuve d'hypocrisie : Les processeurs X86 (de type intel) ne sont PAS libre.

je savais pas qu'il fallait un microcode propriétaire pour utiliser un processeur X86.

Donc toutes les distributions (GNU)\linux qui tourne sur X86 ne sont pas libres et utilise un microcode propriétaire?

Dossier OLPC : 3 Quand Negroponte précise sa position - nobody

nobody — Thu, 08 May 2008 14:39:55 +0200

Intéressant!!!
"Rappelez-vous l'expression : le mieux est l'ennemi du bien"
Sous-titre:
Le mieux = liberté, égalité, fraternité
Le bien = Intérêts privés et multinationales.

Encore un belle exemple de la stratégie de dealer de Microsoft.
"Je fourni gratuitement mes logiciel dans un but ""éducatif "" et lorsque vous ne pouvez plus vous en passer jevous les vends"

Enfin ne surtout pas confondre logiciel LIBRE et logiciel OPEN SOURCE

L'OPEN SOURCE est un terme marketing des multinationales ayant pour seul but de créer la confusion et d'éliminer le LOGICIEL LIBRE seul garant de nos libertés.

Dossier OLPC : 3 Quand Negroponte précise sa position - Samuel

Samuel — Thu, 08 May 2008 11:47:25 +0200

Je précise que Microsoft a démenti travailler sur la base d'un dual-boot pour le XO. Il n'y aurait que des XO Linux et des XO Windows.
Source : http://www.pcinpact.com/actu/news/4...

Dossier OLPC : 5 Quand Stallman migre vers un OLPC qui risque de migrer vers Windows - frinux

frinux — Tue, 06 May 2008 23:20:45 +0200

+1 pour billou
C'est quand même extrême d'en arriver jusque là.

En tout cas cet article met bien en évidence les bénéfices moraux du LL mais aussi les difficultés de son modèle économique.

Dossier OLPC : 5 Quand Stallman migre vers un OLPC qui risque de migrer vers Windows - tuxmouraille

tuxmouraille — Tue, 06 May 2008 23:03:12 +0200

L'OLPC est bien du point de vue de la conception mais j'ai peur que du point de vue écologique se soit une catastrophe.

Depuis que je suis le projet j'espérai que ça initierai une changement dans la conception des PCs en général et qu'il ferait des émules.
Il faut bien constaté que trois ans après le début du projet, seul l'eeePC a vue la jour.

Mais surtout ce que j'espérai c'est le commencement d'un projet d'ordinateur libre, conçus avant tout pour être utilisé et pas seulement vendu.
Sans gadget, avec une période d'opalescence longue 10 voire plus, économe en électricité, etc...
Peu être que le changement d'OS est une bonne chose, peu être qu'il permettra d'impulser ce projet.