Framablog - p2p - Commentaires

Tentations cinématographiques sur internet ou le clic qui pouvait donner mauvaise conscience - Maps

Maps — Thu, 05 Jul 2007 21:58:31 +0200

Road66 : For Linux support try Mplayer...

Et c'est tout. Pourtant Mplayer et le plugin pour Firefox d'installés. Tant pis, je vais me venger sur The Corporation ! ;)

Tentations cinématographiques sur internet ou le clic qui pouvait donner mauvaise conscience - Le Monolecte

Le Monolecte — Tue, 03 Jul 2007 09:14:27 +0200

Encore plus simple : j'ai acheté l'excellent The corporation en import du Canada. Et si je l'ai mouliné ensuite en divx, c'est pour pouvoir le visionner sur mon Vosonic.

J'achète très peu de film, parce que la plupart des grosses daubes dont on nous abreuve chaque jour peuvent très bien attendre un hypothétique passage sur une chaîne accessible en première partie de soirée. Mais un film comme The Corporation mérite que l'on paie carrément le DVD!

C'est comme tout, d'ailleurs : regardez la tête du requin que vous nourrissez et décidez!

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - Goudron kabyle

Goudron kabyle — Mon, 21 May 2007 01:00:54 +0200

Le site Face/Face est en flash : rappelons que le flash est une technologie mystérieuse, gournamde en bande passante, inaccessible aux handicapés et malvoyants, elle utilise un format propriétaire, les pages sont hermétiques aux moteurs de recherche...
Ce site donne un avant goût du monde enchanté, celui que les maisons de disques nous préparent. Méfiez vous des routes mal goudronnées.

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - Sucrepop

Sucrepop — Wed, 16 May 2007 12:21:06 +0200

Les mêmes exemples de groupes sont toujours cités en référence. Ceux qui, grâce a net on pu exploser sont ridiculement peu nombreux et pas nécessairement les plus talentueux. Vendre sur le net; concerts, CD, c'est évidement l'avenir c'est même le présent, et c'est relativement simple. Mais faire savoir qu'on a fait un CD ou que l'on va faire un concert, elle est là la réelle difficulté. Le marketing, et donc l'argent, (ceux qui sortent d lot avec un clip à 500€ sont des épiphénomènes) reste plus que jamais indispensable pour sortir du magma d'internet ou il n' a jamais (et tant mieux) eu une offre plus pléthorique.
A mon avis, la musique est morte en tant qu'objet de vente. dématérialisée pour un coût de plus en plus bas de production
Imaginons un instant que la musique soit gratuite. Les auteurs continueraient à percevoir les droits de diffusion radio/télé/bar/cinéma etc, ceux issus des concerts et du merchandising. Perte pour les artistes, la part sur les ventes. Je serais curieux de savoir le % sur le revenu d'un pro des royalties ventes par rapport au reste ?

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - gwado

gwado — Wed, 16 May 2007 03:36:14 +0200

D'accord avec Sebastw.
Ca s'est vu avec des monstres du rock actuel comme Arcade Fire ou Clap Your Hands Say Yeah par ex.

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - sebastw

sebastw — Tue, 15 May 2007 19:51:28 +0200

Je pense que dans un avenir pas si lointain les musiciens se mettront à vendre leur musique et à en faire la promotion eux-même en utuilsant internet autant que les anciens utilisaient le réseau traditionnel. EN effet, les concerts, la vente de CDs , la promotion tout cela peut passer par Internet. Avec un peu d'imagination, on peut même y trouver des avantages que nous n'aurions pas ailleurs.

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - Olivier

Olivier — Tue, 15 May 2007 16:49:04 +0200

"Force est de constater que les professionnels de l'industrie musicale ont souvent été les grands absents de ces échanges."

Ne seraient-ce pas les artistes eux-mêmes qui sont absents des discussions?

L'initiative est bonne s'ils sont prêts à écouter je trouve, ça serait bien qu'un vrai débat s'instaure entre les vendeurs et les consommateurs pour arriver à un système qui contente tout le monde et qui soit juste de la création à l'écoute (quel optimisme !)

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - Hybrid Son Of Oxayotl

Hybrid Son Of Oxayotl — Tue, 15 May 2007 15:28:25 +0200

Effectivement, c'était un jolie erreur que de vous envoyer une lettre type. Mais là où framasoft est concerné, c'est qu'il est notre rôle de convaincre l'industrie d'abandonner les DRMs et de chercher l'interpérabillité. Si l'on pouvait convaincre plus d'artistes ou de plateforme de téléchargement de, par exemple, proposer des fichiers au format Ogg Vorbis, ce serait une bonne chose.

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - aKa

aKa — Tue, 15 May 2007 14:49:17 +0200

@ Hybrid Son Of Oxayotl

Promis on ne s'est pas concerté avec Guillaume Chapeau (Ratiatum) pour que ce soit à mon tour de faire le radical et lui le modéré ;-)

Le problème c'est que je ne vois vraiment pas trop où l'on est excessif et manichéen (on n'a jamais fait l'apologie du téléchargement gratuit par exemple, bien au contraire on est très attaché à la question des licences et des droits d'auteurs) alors, comme je suis de plus fortement contrarié par la SACEM en ce moment, je bougonne mais je n'oublie tout de même pas de relayer l'info.

Framasoft n'a pas vocation à exercer la moindre influence sur le monde professionnel et commercial de la musique. Par contre on chercher effectivement à promouvoir et diffuser la musique libre et force est de constater que tous ces organismes ont plutôt tendance à nous mettre des bâtons dans les roues. L'avenir de la musique ne m'intéresse pas tant que celui de garantir une niche de liberté à ceux qui feraient un autre choix que ceux que proposent les affiliés du SNEP.

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - Hybrid Son Of Oxayotl

Hybrid Son Of Oxayotl — Tue, 15 May 2007 14:17:28 +0200

Oulah !
C'est l'inverse de ce que j'ai l'habitude de voir. Le framablog m'avait plus habitué à la mesure que ratiatum et leurs tirades enflammées, mais là, c'est un inversement complet des rôles qui s'opèrent.
Moi, je me suis inscrit là-bas pour un dialogue constructif, et tout se passe pour le moment très bien. Reste à savoir s'il y aura des résultats concrets, mais on ferait mieux d'y participer sérieusement et convenablement si on veux après pouvoir légitimement raler ;¤}.

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - rvw68

rvw68 — Tue, 15 May 2007 09:22:39 +0200

Bonjour aKa,
une petite coquille :
influence inconstable sur internet.
influence incontestable sur internet.
;-)
Vive la musique libre.

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - The TAZ

The TAZ — Tue, 15 May 2007 07:13:29 +0200

Mais pourquoi ces gens pensent toujours que leurs clients ont tous un verre d'eau tiède entre les oreilles??
Quelques un ont un cerveau et surtout de la mémoire, la preuve..
Ce serait cool de s'inscrire sur leur site de propa... de débat et de mettre chacun dans sa signature un rappel de leur campagne injurieuse.
moi énervé... non... :-)

La musique telle que nous la connaissons aujourd'hui est en danger et son avenir est menacé - Ploum

Ploum — Tue, 15 May 2007 04:00:01 +0200

Mais n'avait-il pas déjà lancer une plateforme de ce type ? Où, en fin de compte, on pouvait voir 15 vidéos de chanteurs qui disaient que "télécharger, c'est mal".

Y'avait même eu un scandale sur le prix facturé de ce site web basé pourtant sur un CMS libre.

Rha, ma mémoire me joue des tours, je ne me souviens plus de rien...

(sinon, bravo pour l'influence exercée :-) )

Ne signez pas chez une grande maison de disque ! - Sucrepop

Sucrepop — Mon, 07 May 2007 16:59:17 +0200

Le vrai problème n'est pas le coût de production de la musique? celui ci est de plus en plus abordable avec l'informatique. ok tout le monde n'a pas de PC mais le musicien qui n'en a pasn'est pas nonpls très concerné par le web.
L'artiste qui produit pour le plaisir, dégagé des cntingences matérielles c'ets bien beau, mai il se forme comment ?

Tout le monde peut devenir artiste, c'est totalement illusoire. Ce ne sont pas le s outils de conception ou de diffusion qui font l'artiste ou le talent
Desrigolos qui comme moi font de la zic dans leur caves pour la faire écouter sur le net, ca ne manque pas. mais le peu de temps que je peux consacrer à la musique fait que j'apprends peu ou moins, je ne progresse pas ou moins, que j'échange moins avec d'autres.
L'art n'es pas lié uniquementà l'argent mais ce dernier est une composante non négligeable dans la liberté qu'il peut apporter

Ne signez pas chez une grande maison de disque ! - lapinou

lapinou — Mon, 07 May 2007 16:28:06 +0200

HubbubHum, c'est bien joli ce que tu racontes mais ça ne peut fonctionner pour tous les styles de musique. En fait ça ne marchera qu'avec la techno ou le hip hop.

A partir du moment ou tu as besoin de poser un micro devant un instrument, de mixer le son et de le faire masteriser, tu as des couts incompressibles et importants que tu ne peux assumer seul.

Il faut donc à un moment commercialiser ce que tu fais pour rembourser ces couts.

Ceci a de plus l'avantage de faire une régulation des contenus par la demande au lieu de n'autoriser que les plus riches ou les plus mégalos et intégristes à publier des oeuvres...

Ne signez pas chez une grande maison de disque ! - HubbubHum

HubbubHum — Mon, 07 May 2007 10:07:59 +0200

La réflexion s'arrête en effet en cours de route ! La vraie révolution, liée au monde du libre, est que tout le monde peut devenir créateur, artiste, générateur d'art et de culture et la partager gratuitement avec qui veut.
L'art peut atteindre son vrai état, immatériel et dépourvu des contraintes marchandes, et tout un chacun peut se rendre compte que l'artiste n'est pas celui qui affirme qu'il en est un (tout en étant pieds et poings liés au système marchand) mais bien celui qui agit, crée et propose de façon désintéressée son art (quel qu'il soit) à ses contemporains.
La vraie révolution que l'on est en train de vivre par le web est liée au partage et à la diffusion libre de la musique, des créations multimédia, de la culture en général, et des outils pour la créer et la diffuser. Tout le monde peut devenir artiste... si ça le tente...
Mais l'article reste sur une conception marchande de la création artistique : "Comment me faire du blé avec ma musique ?". Alors que la question fondamentale devrait être plutôt : "Est-ce que je crée pour gagner de l'argent ?" ou "Est-ce qu'un artiste doit-il vivre de son art ?" ou "La création est-elle libre si sa réalisation dépend de l'argent qu'elle rapporte ?"

Ne signez pas chez une grande maison de disque ! - Caltys

Caltys — Sun, 06 May 2007 22:57:06 +0200

Je suis un musicien minable qui a pitié des autres; donc je joue pour moi et tout seul (ma musique est par conséquent un bien, non un produit, même si on ne peut toujours pas la qualifier de bienfait).

Je suis séduit par l'article ci-dessus mais aussi sceptique: La paresse fait que nous allons au supermarché ou il y a tout plutôt que chez le boulanger puis chez le boucher, le poissonnier, l'épicier etc...

Je verrait donc plutôt un grand avenir aux supermarchés de la musique sur la toile.

D'ailleurs, si l'on fait de l'histoire de l'économie (pas de quoi rire, ce n'est pas plus farfelu que la futurologie économique), on constate que depuis que nous, êtres humains sommes entrés dans l'Ere de production de richesses, le sens qui ne s'est jamais démenti, c'est toujours plus de personnes bénéficiant de moins en moins de ce qu'elles produisent au bénéfice de toujours moins de personnes bénéficiant toujours plus de richesses qu'elles ne produisent pas.

Dans le très bel article ci-dessus, la musique reste exposée comme un produit et non comme un bien; nous sommes donc toujours dans le cadre d'un commerce même si l'acheteur ne paye plus avec sa carte de crédit mais avec son "temps de cerveau disponible" (je crois qu'elle est de Moujotte, celle là).
Il y a par conséquence conservation d'une transaction financière déclenchée par l'acquéreur pour l'obtention d'un produit conçu dans le but de générer un enrichissement; fut-il minime.

Par ou la révolution? => Pas par là en tout cas.

Caltys

Ne signez pas chez une grande maison de disque ! - Sucrepop

Sucrepop — Sat, 05 May 2007 13:31:12 +0200

Je suis dubitatif.
L'analyse fournie ici par du pré supposé qu'un groupe connu verra les internautes priviliegier son site plutôt qu'un autre. soit.
Mais, pour ceux qui ne le sont pas encore ?
je distribue un nouveau titre par mois depuis plus de 8ans - record du monde ;o) ? - et ce gratuitement, donc je suis en plein dans le processus décrit ci dessus.
et je n'ai pas vu un accroissement énorme de mon traffic. 1000 visiteurs/ jours, honnete pour un site perso mais pas de quoi non plus crier victoire.
Comme je n'y met pas de pub, pas de gains, c'est mon choix, mais avec un traffic si peu important - et je pense en avori un supérieur à la plupart des groupes autoproduits -, je doute qu'un groupe de plusieurs musiciens puisse en vivre.
la seule vrai alternative c'est la musique live je pense, mais nombreux sont les artistes qui ne peuvent pas le faire.

Ne signez pas chez une grande maison de disque ! - petitpierre

petitpierre — Sat, 05 May 2007 09:08:13 +0200

Je suis d'accord sur certains points. Notament la gratuité de la musique. En effet, le coût de distribution de la musique étant quasi nul il est anormal que les utilisateurs payent une fortune. Par contre, le financement par la pub (système élaboré de manipulation des esprit),je ne suis pas d'accord. Je pense que pour les revenus doivent provenir des objets dérivés et des réprésentations.

République 2.0 - Le rapport Rocard est en ligne - Jean-Baptiste

Jean-Baptiste — Wed, 18 Apr 2007 17:39:52 +0200

Ya à boire et à manger dans ce rapport. Pour une synthèse des propositions les plus interessantes, voir ici :
http://rudelle.blogspirit.com/archi...