Framablog - vista - Commentaires

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - omg88

omg88 — Tue, 29 Jul 2008 11:51:48 +0200

Faut arrêter la parano ici.

Ce blog sert a quoi à part cracher sur M$????

J'ai lu votre article sur msn et vous demandez aux gens de l'abandonner uniquement parceque c'est du microsoft: juste pitoyable.

Il y a des outils MS qui sont excellents, et le libre fait aussi de bel bouse....

Quand à MS son ouverture vers le web et ses pratiques commerciales n'ont plus rien avoir avec celles d'il y a 10 ans.

faut arrêter de voir big brother partout.

En ce qui me concerne Office me va bien mieux que OOO et Ubuntu ne m'est d'aucune utilité.

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - Cyril31

Cyril31 — Sat, 26 Jul 2008 18:38:00 +0200

Bonjour,

Étant moi même formateur dans l'enseignement alternatif (un CFA) j'ai été surpris par les inspecteur de l'éducation nationale (le mammouth) qui ont suggéré à une de mes collègues l'utilisation d'OOO ! Alors croyez moi les volontés de changement sont là, mais l'interopérabilité n'est pas un frein au contraire ce sera une passerelle vers le monde libre, la difficulté étant de montrer à tout le monde que "on peut faire autrement" ... Reste que certains logiciels professionnel (comptabilité, gestion et j'en passe...) nécessitent la présence sin aequo non de la suite bureautique de Bill :-(

Je pense, peut être à juste titre, que si un début de changement intervient ce sera justement dans les établissements comme le mien où les directives du mammouth pèsent un peu moins sur nos épaules qu'en son sein même ...

Tout cela ne doit pas être une lutte, mais un nouvel élan pédagogique, je redoute aussi la refonte de l'univers économique qui gravite autour de cet enseignement purement M$, combien de ces acteurs resteront sur le carreau et sûrement pas des moindres ...

Personnellement et pour l'anecdote, je me sens prêt à ce changement, moins radical qu'il n'y parait, ayant rédigé ce message sur une XUBUNTU fraîchement installée ;-) sur un pauvre vieux celeron 500 !!!

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - jpe

jpe — Fri, 25 Jul 2008 16:14:03 +0200

1 Je vous félicite pour votre combat incessant en faveur de la Liberté.
2 Vous êtes tout de même critiquable au sujet de l'interopérabilité : par défaut, un travail réalisé sous OpenOffice ne sera pas reconnu sous Microsoft Office.... L'utilisateur landa n'en a pas forcément conscience et dans une école les "parcs" informatiques tiennent souvent de la foire et du marché. Mais Bravo tout de même !

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - VEILLAT

VEILLAT — Sun, 13 Jul 2008 20:33:44 +0200

je n'ai pas encore lu le document, mais la meilleure façon de convaincre, c'est l'exemple. En tant que prof, j'utilise Linux Mandriva avec OpenOffice... et autres applications. Sur un vieux portable (PIII 600 - 256 MO de RAM). l'ensemble fonctionne très correctement pour un prix dérisoire. Mes collègues me voient travailler dessus tous les jours. Certains sont tentés... D'autant plus que les distributions Linux sont de plus en plus accessibles aux non spécialistes dont je suis. On ne devrait travailler dans le secondaire qu'avec ce type de configuration. Autant d'économies à reverser à l'achat de matériel pédagogique ou à l'emploi...

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - Ludovic

Ludovic — Fri, 11 Jul 2008 17:29:49 +0200

@Temair
Est-ce bien justifie et utile de comparer Bill G. a Jesus ?
"Au mieux", cela a pu choquer ou blesser quelques chretiens.

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - iwjcg

iwjcg — Mon, 30 Jun 2008 13:04:12 +0200

Bravo, posons les bases d'une information objective et utile . http://iw-linux.over-blog.com/

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - glurp

glurp — Mon, 30 Jun 2008 11:41:49 +0200

« Quel que soit », en trois mots.
C’est très visible sur la première ligne de la dernière page, et ça pique les yeux.

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - adoucisseur d'eau

adoucisseur d'eau — Mon, 30 Jun 2008 03:30:38 +0200

je préfère la deuxième solution qui montrerait que microsoft n'a pas réussi à faire tranquillement ce qu'elle voulait dans un secteur où elle devrait normalement et justement rencontrer de justes résistances

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - Temair

Temair — Sun, 29 Jun 2008 21:18:36 +0200

Ce n'est pas nouveau : "laissez venir à moi ls petits enfants", c'était un certain Jésus...

Comparaison graphique entre Windows et Linux - hawaïen

hawaïen — Sat, 28 Jun 2008 22:10:54 +0200

Je suis entièrement d'accord avec le commentaire précédent. Je ne suis pas linuxien, j'ai très peu d'expériences en informatique mais je voudrais quand même installer Linux sur mon PC. J'ai donc été dans un forum j'ai posé ma question et bien sur tout le monde s'est empressé de me répondre mais comme j'avais pas d'expérience je leur ai dit que j'ai tout compris que je les remerciais et je suis partis de la discussion. Je trouve que changer son système d'exploitation c'est super surtout quand on dit au revoir à Windows et qu'on se la pète après avec son Linux, qu'on est différent des autres. Mais la démarche est bien trop compliquée, les problèmes qui s'ensuivent sont trop nombreux. Les versions de Linux sont bien trop nombreuses et compliquée. Comment faire ce choix dans toutes ces possibilités. Pour moi, la meilleur solution c'est que tous les créateurs de Linux s'unissent à créer une nouvelle version qui pourra ensuite être commercialiser au grand public. Bien sur quand je dis commercialiser pour moi ça signifie que lorsque que l'on achète un PC on n'est pas besoin de payer la licence Windows car comment Microsoft se fait de l'argent tout simplement en obligeant les acheteur de PC à utiliser leurs systèmes d'exploitations qui coût (pardonner moi pour le thème) la peau du cul. Et comme aucun constructeur, au du moins c'est ce que je crois, ce décide à vendre des PC avec Linux car Microsoft leurs donne une fortune pour vendre leur PC avec leurs systèmes d'exploitations, on est pas près d'avoir des PC sans avoir à payer cette licence. Il faut faire quelque chose pour faciliter la commercialisation de PC sans licence à payer, il faudrait ne pas avoir besoin d'aller en justice pour avoir un PC sans licence à payer (pardonnez-moi pour les répétitions). Sur-ce, je me retire et j'espère qu'une solution va apparaitre pour faciliter le passage à Linux.

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - Kether

Kether — Sat, 28 Jun 2008 12:22:46 +0200

Je tombe peut-être de la dernière pluie, mais je découvre combien la question du ciblage des écoles est quelque chose de vital pour Microsoft. A l'occasion de son entrée en demi-retraite, j'ai lu une interview de Bill Gates dans le numéro d'un magazine économique de cette semaine ("Challenges") : c'est effarant de voir que le mot "école", "écolier", "étudiant" revient tous les trois paragraphes dans la bouche du cher William.
Heureusement que, petit à petit, de nouveaux pans de l'administration et du secteur public continuent de basculer sous Linux (William raconte la panique de ses équipes lors de l'annonce, par Pierre Delanoë, de la bascule par la Mairie de Paris de Windows vers Linux).

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - optimistic

optimistic — Sat, 28 Jun 2008 01:40:59 +0200

On va y arriver !

Microsoft est en phase descendante, ça saute aux yeux, alors que le monde du libre est enfin pris au sérieux.

Et un mammouth, ce n'est pas si dur que ça à déplacer : il suffit de planter l'aiguille au bon endroit ...

Pour sûr, ça vaut le coup de continuer à se battre :-)))

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - pessimistic

pessimistic — Fri, 27 Jun 2008 22:27:51 +0200

Vous n'y arriverez pas. Désolé de vous apporter cette mauvaise nouvelle.

Microsoft s'appuie sur un accord-cadre avec l'Education Nationale tout ce qu'il y a de plus officiel. Elle est donc dans sa pleine légitimité d'agir ainsi.

Si vous ajoutez la Café Pédagogiqe, Projetice (lus sur ce blog) et tous les profs passivement habitués aux produits Microsoft, on aboutit à une situation de... mammouth.

Et un mammouth c'est dur à déplacer.

Mais ça valait le coup d'essayer :-)))

Vista et MS Office 2007 - Rapport Becta - Extraits et Recommandations - Michel

Michel — Thu, 26 Jun 2008 15:02:21 +0200

Ouais bin c'est édifiant tout ça !

Pas pour les recommandations, pleine de bon sens. Mais sur l'absence de recommandations de la part de notre chère ministère.

Quand même curieux que ce soit à Framasoft de faire ce boulot-là !

Comparaison graphique entre Windows et Linux - hayat63

hayat63 — Thu, 26 Jun 2008 04:36:35 +0200

Bonjour a tout le monde , tout dabord je tiens a dire merci a tous les programmeurs de Linux.
Mais j'ai plusieurs choses quand même a dire , et " Linuxiens " devraient êtrent ouvert aux critiques , surtout de
ceux qui comme moi , sont sur la route de la migration vers LINUX apres avoir utilisé Windows depuis sa version 3.1...

Donc , pour commencer , je ne suis pas un utilisateur débutant sous Windows , je dépanne presque toutes les pannes , j'avais même
un magasin d'informatique , donc je dit cela pour vous dire que je suis loin d'etre bête , j'ai donc tenter les coup de changer et de tester
Linux il y a plus de 5 ans avec a l'epoque Mandrake , maintenant Mandriva , j'ai presque fait le tour , installer , tester toutes les distributions
de Linux , en me gravant dans la tete ( comme je l'ai lu partout sur Internet ) que c'est stable , que ca ne plante jamais etc ...

je donne un gros point au niveau de l'installation des drivers , a 80 % tout est reconnu et fonctionne , mais il reste donc les fameux 20 % non reconnus
( bien sur cela ne concerne peutetre que moi avec mon materiel : un portable Hp pavillion Dv 9000 ) , ce qui n'est pas reconnu , c'est ma carte wifi Broadcom ,
bien sur certains vont me dire , mais c'est indiqué comment l'installer en ligne de commande sur le site ou forum des distributions , oui daccord avec vous ,
j'ai taper et retaper des codes , j'ai pas dormi pendant 2 jours , car mon portable sans wifi ca ne servait a rien , et comme je n'ai pas l'habitude de lacher ,
j'ai taper les codes , "su" "sudo" etc ... dans ma console , j'en ai chier 2 jours , ma webcam interne c'est pareil , mes touches tactiles c'est pareil , ce matériel
non installé qui represente 20 % de ce qui n'est pas reconnu , j'en ai besoin , donc c'est normal que je me casse la tete a l'installer ...

Vous allez me dire bien sur que sur Windows il faut installer Windows dabord ensuite installer tous les pilotes , oui daccord mais quand on trouve le driver
specifique , on l'installe et ca marche , vous allez me dire aussi que c'est normal , les constructeurs ils font pas de pilote pour Linux ... ok ok mais avec Linux
ce qui n'est pas reconnu , ou du moins si une autre personne autre que moi a un matériel important non reconnu et qu'il est débutant comment il va faire ?

Il faut que tout le monde comprennent qu'il y a des gens même sous Windows ( ou avec deux trois clics : ex installer un driver ) ils n'y comprennnet rien , alors comment
voulez vous qu'ils se mettent déja en mode Root ( qui est caché ) et qu'ils tapent des lignes de commandes dans la console pour installer un driver ou bien même si tout ses
pilotes sont installés par Linux , il se dit c'est bien ce systeme , je vais aller telecharger des programmes ( autres que ceux proposés dans Synapstic ) il va ex sur
Clubic.com il telecharge un logiciel qui est censé être pour Linux , il telecharge hop , c'est enregistré dans ses documents , il clique dessus , ah merde c'est a compiler
ou décompiler , ou bien c'est pas le bon type de paquetage pour la bonne distribution ...

Ce que je reproche donc a Linux : Trop de distributions , ou bien trop de type de paquetages de logiciels différents , donc il faudrait standardiser les type de paquetage
pour toutes mais vraiement toutes les ditributions , donc il faut comprendre que dans la vie "y'a" des gens qui télécharge un logiciel et qui une fois téléchargé , il faut
qu'il clique dessus , et que ca marche , vous allez me dire que j'ai trop pris cette habitude avec Windows et qu'avez Linux c'est différent , oui daccord on nous a donner
cette habitude , et alors ? elle est pas plus simple pour les débutants ? elle fait moins peur au moins , si le but de Linux est de rentrer dans le marché , il doit etre même
mieux et plus simple que Windows , sinon les gens tenteront le coup , et 2 jours apres retourneront installer Windows même s'il plante , il faut que vous soyez ouvert a ces
critiques , donc il faut pas faire peur au débutant , vous allez me dire que Linux a évolué de ce coté la , je suis daccord avec vous , je regarde les evolutions , mais
l'histoire des paquetages différents franchement on ne demande pas la fin du monde quand même , il nous faut un site qui nous propose un seul type de paquetage et quand on clique
desssus , il s'installe automatiquement , les pros de Linux , ils le compiler ou le recompiler leurs programmes c'est pas notre probleme , mais qu'ils nous comprennent nous ausssi
, meme moi j'y comprend rien et pourtant je fait tout pour taper ce qui est dit sur le fichier aide du logiciel que je vient de telecharger , a la fin , je me dit Merde , et je
ferme tout et je formate la Partition Linux et réinstalle Xp , alors que j'ai passer plus de 5 - 6 jours juste pour découvrir cette nouvelle distribution ( toutes confondues ).

Il faut que vous comprenez que c'est simple la vie , c'est pas la peine de la compliquer , je ne vous demande pas de changer votre Noyau et de faire comme Windows , ca marche
tres bien comme cela Linux , pas de Virus , ok mais c'est toujours compliqué .

L'autres jour j'ai installer Ubuntu , Kubuntu , Xubuntu , l'un ne me reconnait pas ceci l'autres pas cela , une fois j'ai réussi a installer tout correctement avec le simple
TouTouLinux ( dérivé de PuppyLinux ) c'etait incroyable , tout etait presque reconnu , meme ma carte wifi , je me suis dit enfin , j'ai trouver la perle rare qui ne pese que 100
mo d'ailleurs , mais j'ai jamais réussi a faire reconnaitre ma carte graphique , du moins ca marche mais pas avec la 3 D , car etant un grand joueur du jeu Wolfenstein en réseau ,
je ne peux m'en passer , j'ai tester , fait ceci ou cela , ca ne marche pas , ah si j'avais un pro du Linux a coté de chez moi , mais personne , j'ai même honte de demander
car ils vont me dirent " ah on croyait que t'etait un as en informatique " mes amis s'ils savient que c'etait moi qui ecrit la maintenant , vous croyez qu'ils savent ce que c'est Linux ?
quand on parle d'ordinateur , pour eux c'est quelque chose pour telecharger des mp3 , etc ....

Une fois j'en ai même parler a un de mes amis , j'ai dit " y'a " Linux aussi dans la vie ca plante jamais etc ... , il m'a même prier un jour de venir lui installer , qu'il en
avait marre de Windows etc... j'y suis aller , j'ai bien sur telecharger sur le net tous les drivers concus pour son materiel et qui sont pour Xp , bien sur mon intention etait si
Ndiskwrapper me le demandait de lui indiquer ces pilotes que j'avais mis sur clé Usb , c'etait pareil , sa carte graphique jamais j'ai pu lui installer , il joue a des jeux ,
je transpirait , il ne comprend meme pas ce qu'est un driver , i m'a dit je peux jouer a mario et streeet fighter avec un emulateur comme sous Windows , j'ai dit oui , mais
meme avec un jeu en plateforme 2d , ca ramait a mord et mario quand il sautait il mettait deux heures !!!!!!

Y'en a peutetre qui rigolent , mais je peux vous dire que ca plantait plus que Windows , ca gelait le bureau de Kde des fois , et hop on enleve la batterie du laptop et on redemmare ,
apres il m'a dit gentiment de lui reinstaller Windows , je suis rester chez lui jusqu'a 3 heures du matin ... Ok vous allez me dire c'est parcequ'il y avait un périphérique mal
installé , mais je le sais , j'y arrrive pas , ok Linux installe presque tout , mais c'est bien quand tout est installé , et c'est pas simple !

Donc , en conclusion :
1) Linux c'est pas encore ca pour les logiciels a installer , il faut juste un seul standard au niveau du paquetage , on telecharge , on clique il faut que ca s'installe !
2) Vous pouvez me dire que j'apprendrais avec le temps , il faut que vous compreniez que le monde est bête est ilssavent pas tous compilés ou décompilé comme vous les pros ,
ces gens la , vous les faites peurs et même le peu qui sont passés sur Linux s'ils ont eu la même aventure que moi , même si vous ne comprenez pas , il vont pas continuer
plus loin et reinstalller Windows
3) Je ne travaille pas chez Microsoft , je ne vante pas Microsoft , mais leurs concept de " je clique j'installe " meme si ca vous fache , je l'adore , donc svp , faites que
les installations de logiciels ou de drivers ( non reconnus ) soient le plus simple possible , je vous critique pour que vous evoluer dans ce sens , si c'est des débutants ou non
que vous voulez touchez alors svp , faites le travail dans ce sens , sans bien sur changer le type de systeme de Linux ou sa maniere de fonctionner .

depuis 1 heure que j'ecrit , je me lit et je ne demande pas la fin du monde , je vous encouage encore les programmeurs pour evoluer dans ce sens , et les autres pros personne les empechent
de decompiler ou recompiler leurs trucs ...

Bon courage , merci de prendre note svp !

Bye

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - Philou CdB

Philou CdB — Tue, 24 Jun 2008 19:20:40 +0200

Ce rapport est une bombe potentielle !!!

J'espère vraiment qu'elle éclatera à la face de ceux qui passivement laissent faire les choses pour en arriver à la situation actuelle où personne (ou presque comme ici) ne remet en cause la rente Microsoft sur l'éducation.

Il faudrait réussir à contacter les grands médias et les convaincre que quelque chose ne va pas (ce qui est loin d'être simple c'est vrai).

Un article sur Agoravox serait aussi une bonne idée.

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - Manu

Manu — Tue, 24 Jun 2008 13:59:44 +0200

§1.17 : il faut écrire suspens et non suspend !

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - Basyl78

Basyl78 — Tue, 24 Jun 2008 12:17:23 +0200

Le problème c'est que...

si tu fais court tu es lu mais c'est pas assez fouillé
si tu fais long c'est fouillé mais c'est pas lu

j'ai fait l'effort de lire ces 38 pages et je ne le regrette pas

c'est très révélateur que le ministère de l'education nationale ne communique pas sur tout ça alors que ce serait de sa responsabilité que de le faire

merci et courage, basile

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - Vivian 73

Vivian 73 — Mon, 23 Jun 2008 18:14:30 +0200

@Damien

Oui mais la petite différence ici c'est que c'est un rapport officiel anglais qui semble sérieusement réalisé.

Ils n'écouteront pas le Framablog (avec tout le respect que j'ai pour lui) mais peut-être écouteront-ils leurs homologues anglais.

Pour cela, je suis d'accord, il faut tenter de créer le buzz autour de cette traduction et espérer qu'elle "monte une à une les marches du pouvoir".

Parce que c'est tout à fait vrai qu'accepter Vista à l'école n'a strictement aucune raison d'être aujourd'hui et il est bon de le faire et de leur faire savoir, quoi, m... !

Le débat sur Windows Vista et MS Office 2007 à l'école aura-t-il lieu ? - H.Valentza

H.Valentza — Mon, 23 Jun 2008 17:40:24 +0200

aKa, si tu continues comme ça tu vas soit te faire virer de l'education nationale soit occuper rapidement un poste de conseil auprès du cabinet du ministre :-)